Pouvez-vous rendre une créature réticente consentante ? En d'autres termes, qu'est-ce qui définit la "volonté" ?

Question

En parcourant les sorts, je vois l'expression "créature consentante" utilisée pour déterminer sur qui on peut lancer certains sorts. Je n'ai jamais vu de définition précise de ce qu'est une créature consentante, mais je suppose que si vous lui demandez : " Puis-je exécuter ce sort sur vous ? ", elle répondra oui. Existe-t-il une définition plus formelle de ce qui rend une cible consentante en 5e ?

De quelle manière pourrais-je faire en sorte qu'une créature qui n'est pas disposée à le faire le soit ? Les sorts de suggestion, par exemple, devraient probablement fonctionner, mais quelles autres options ai-je ?

Answer 1

Définition

Volonté de signifie :

1. Disposé ou incliné ; préparé : Je suis prêt à ignorer vos erreurs .
2. Agir ou être prêt à agir avec joie ; se conformer avec empressement : un travailleur volontaire .
3. Fait, donné ou accepté volontairement ou sans réticence.

La définition 1 est effectivement sans motivation, dans ce sens, "vouloir" signifie que vous êtes prêt à faire quelque chose ; votre motivation pour le faire n'est pas pertinente.

Les définitions 2 et 3 s'appuient sur la définition 1 pour incorporer un motif. Vous êtes "disposé" si vous "agissez avec plaisir", "avec empressement", "volontairement" ou "sans rechigner".

Ma préférence personnelle pour une "créature consentante" est d'adopter la définition 1 - si elle consent au sort, ses motivations ne sont pas pertinentes. Les autres définitions sont problématiques car le motif doit toujours être une question de degré.

Par exemple, si vous acceptez de faire quelque chose dans le cadre d'une négociation, vous êtes clairement disposé à le faire selon la définition 1, mais vous pouvez ou non être disposé à le faire selon les définitions 2 et 3. Lorsque vous montez sur des montagnes russes en dépit de vos craintes, êtes-vous volontaire ? Ou êtes-vous réticent parce que vous avez des doutes ou que vous vous soumettez à la pression de vos pairs ?

Êtes-vous un "travailleur volontaire" parce que vous tirez une profonde satisfaction du travail que vous faites ou parce que vous avez une hypothèque à payer ? Dans ce dernier cas, êtes-vous en fait volontaire pour la définition 2 ?

Ce qui est volontaire

À première vue, pour toutes les définitions, si vous demandez, et qu'ils disent "oui", alors quand vous lancez le sort, il fonctionne.

De plus, la cible d'un sort " volontaire " doit consentir sciemment à en être la cible (PHB p.201) :

À moins qu'un sort n'ait un effet perceptible, une créature peut ne pas savoir qu'elle a été ciblée par un sort. Un effet tel qu'un éclair crépitant est évident, mais un effet plus subtil, tel qu'une tentative de lire les pensées d'une créature, passe généralement inaperçu, sauf si le sort indique le contraire.

Si vous lanciez simplement le sort sur une créature, elle ne saurait pas qu'elle est la cible d'un sort. En général, il serait juste de supposer qu'une créature serait mauvaise volonté comme un état par défaut, car être volontaire les exposerait à tout ce que n'importe quel lanceur de sort voudrait leur faire.

Faire en sorte que ceux qui ne veulent pas veuillent bien

Donc, s'ils ne veulent pas, qu'est-ce qui peut les faire accepter ?

1. Persuasion tu peux utiliser ta langue dorée pour les convaincre. Il s'agit d'un accord négocié qui fonctionne donc pour la définition 1 et probablement pour les définitions 2 et 3.

2. Déception vous pouvez leur dire que vous lancez le sort X et ensuite le sort Y. C'est au DM de décider si la volonté est une condition générale ou spécifique au sort X. Mon sentiment personnel est que cela devrait être général.

3. Intimidation Si tu leur faisais vraiment peur, ils seraient probablement prêts à faire ce que tu veux par définition 1. Cela vous laisse plus ouvert à l'"appât et au changement" ; ils acceptent de se téléporter avec vous et deviennent "involontaires" à la dernière seconde. Cela ne les rendrait pas volontaires selon les définitions 2 et 3.

4. Charme facilite l'exécution de l'une ou l'autre de ces mesures, mais n'est pas suffisante en soi :

   Le charmeur a l'avantage sur tout test de capacité à interagir socialement avec la créature.

5. Suggestion semble parfaitement réalisable (pour toutes les définitions), si l'on peut formuler la suggestion de manière à ce que le fait de se soumettre au sort semble raisonnable, il est dit :

   Vous proposez une activité (limitée à une phrase) ou deux) et influencez magiquement une créature que vous pouvez voir à portée qui peut vous entendre et vous comprendre. Les créatures qui ne peuvent être charmées sont immunisées contre cet effet. effet. La suggestion doit être formulée de telle manière de manière à ce que le plan d'action semble raisonnable.

6. Dominer à nouveau problématique (selon les définitions 2 et 3). Le commandement "sois prêt pour ce sort" peut être suffisant pour surmonter ce problème, mais le DM doit décider.

   Vous pouvez utiliser ce lien télépathique pour émettre des commandes à la créature pendant que vous êtes conscient (aucune action requise), à laquelle elle fait de son mieux pour obéir.

   Personnellement, je pense que "à laquelle elle fait de son mieux pour obéir" la rend apte à la définition 1 et je pense que c'est le seuil, mais d'autres peuvent ne pas être d'accord.

   Je pense que l'utilisation de cette partie des sorts de domination rendrait la créature consentante :

   Vous pouvez utiliser votre action pour prendre des mesures totales et précises. contrôle total et précis de la cible. Jusqu'à la fin de votre prochain tour, la créature ne prend que les actions que vous choisissez, et ne fait rien et ne fait rien que vous ne lui permettez pas de faire.

7. Conditions Quels sont les effets de diverses conditions sur la volonté d'une créature ?

   • Je pense que les éléments suivants ne feraient aucune différence : Aveuglé, Assourdi, Effrayé, Grappiné, Incapacité, Invisible (bien que cela puisse faire d'eux une cible invalide) ; Caché serait similaire bien que ce ne soit pas un problème. condition ), paralysé, épuisé, empoisonné, cloué au sol, immobilisé et assommé.

   • Charmed a été traité plus haut.

   • Il ne reste donc que Pétrifié, Inconscient et Mort (techniquement, ce n'est pas un condition mais assez proche). Pour les deux premiers (et probablement pour le mort), la créature "n'est pas consciente de ce qui l'entoure". Peut-elle donc être consentante ou non, voire traitée comme un objet plutôt que comme une créature ? C'est clairement au DM de décider, mais je pense que cela devrait dépendre du sort en question. Je ne donnerai qu'un exemple mais il y a des impondérables ici.

Considérons la téléportation avec une créature inconsciente ; si la créature était un allié du lanceur de sorts, elle serait (sans son inconscience) disposée à être téléportée (par exemple loin du dragon vorace), inversement, un ennemi ne serait pas disposé (par exemple en prison). À mon avis, il est plus logique de les traiter comme des objets, c'est-à-dire que leur volonté ou non n'est pas pertinente et qu'ils comptent dans la limite de poids plutôt que dans la limite de créatures. Cependant, il est tout aussi valable de dire que toutes les créatures inconscientes sont consentantes ou non, ou qu'elles le seraient si elles n'étaient pas inconscientes. À vous de voir.

Answer 2

Le problème que j'ai avec la personne dominante/monstre qui rend quelqu'un consentant est la caractéristique du moine. Le calme de l'esprit dont la description indique :

[...] vous pouvez utiliser votre action pour mettre fin à un effet sur vous-même qui vous fait être charmé ou effrayé.

Cela implique que vous avez conscience d'être charmé. De plus, cela implique que si vous avez la capacité de retirer ou de mettre fin à un charme en cours sur vous, vous pouvez le faire. Ainsi, disons que vous êtes charmé par une personne dominante, vous êtes conscient d'être charmé, quelqu'un peut-il lancer une cérémonie sur vous pour changer votre alignement en un état bon, neutre ou mauvais ? Vous n'êtes pas disposé, quelqu'un peut vous dire de le permettre ou, carrément, prendre le contrôle de vous pour vous rendre disposé, mais vous, conscient d'être charmé, n'êtes pas disposé, la personne qui vous charme est disposée.

Je dirais que la seule façon de rendre quelqu'un consentant est avec son consentement, si vous lancez ce que vous avez prétendu lancer est à vous. Persuasion, et/ou tromperie. Je dirais que charmer une personne pour qu'elle soit plus persuasive fonctionne mais a une valeur morale douteuse et peut ou du moins devrait affecter votre alignement si c'est une chose dans votre campagne.

Si j'étais le MD, et si nous considérions que la capacité d'immobilité d'esprit signifie que les gens sont conscients d'être charmés, alors j'estimerais qu'il est impossible de faire en sorte qu'une personne accepte qu'un sort lui soit jeté, qu'il soit bénéfique ou non, si elle ne serait pas prête à le recevoir si le charme ne lui était jamais jeté. De plus, c'est l'effet du sort qui devrait compter, plutôt que le nom du sort.

Obtenir un consentement affirmatif à "Je vais vous protéger avec de la magie, ok ?" devrait vous permettre de lancer n'importe quelle magie qui les protégerait en fait, mais ne changerait pas leur alignement par une expiation/cérémonie, et ne les empêcherait pas non plus de résister à une porte dimensionnelle/téléportée dans un vaste gouffre, pas plus que "Je vais vous lancer de la hâte". Comment la métaphysique de la magie fonctionne-t-elle ? De la manière dont le DM décide qu'elle fonctionne, bien sûr, donc c'est à vous/votre DM de décider, mais c'est la manière la plus logique pour moi.