Une créature polymorphe peut-elle utiliser des caractéristiques de classe qui ne nécessitent pas la parole ou des gestes de la main ?

Question

Le sort Polymorph stipule (en partie) :

Les statistiques de jeu de la cible, y compris les scores d'aptitude mentale, sont remplacées par les statistiques de la bête choisie. Elle conserve son alignement et sa personnalité.

La créature est limitée dans les actions qu'elle peut effectuer par la nature de son nouvelle forme, et elle ne peut pas parler, jeter des sorts, ou prendre toute autre action qui nécessite des mains ou la parole.

Donc, Un paladin polymorphe peut-il utiliser sa caractéristique de classe " Divine Smite " ? Il dépense un emplacement de sort, mais ce n'est pas un sort, et pour autant que l'on puisse dire, il ne nécessite ni les mains ni la parole.

Nous savons (sur la base de la caractéristique de magicien de 10ème niveau Transmutation) qu'un magicien est censé être capable de se polymorpher, et nous pouvons supposer qu'il est également censé être capable de maintenir la concentration nécessaire pour rester dans la nouvelle forme (sinon ce serait une capacité plutôt inutile). Ce n'est (pour autant que je sache) pas quelque chose qu'aucune des bêtes éligibles comme cibles de la polymorphie ne peut normalement faire. Il est donc clair que la créature polymorphe conserve certaines capacités de son ancienne forme. La question est de savoir lesquelles.

L'aptitude Forme sauvage du druide indique explicitement que vous pouvez utiliser des caractéristiques de classe, alors que Polymorph ne le fait pas, ce qui suggère que vous ne pouvez pas utiliser de caractéristiques de classe lorsque vous êtes polymorphe. Cependant, Forme sauvage dit aussi explicitement que vous pouvez continuer à vous concentrer sur un sort (voir ci-dessous, c'est moi qui souligne), ce qui n'est pas le cas de Polymorphe. puede continuez à vous concentrer sur le sort polymorphe. Ainsi, le fait que Forme sauvage permette explicitement quelque chose et que Polymorphe ne soit pas explicite à ce sujet n'est pas nécessairement signifie que la créature polymorphe ne peut pas faire ces choses.

Des règles de la forme sauvage :

Vous ne pouvez pas jeter de sorts, et votre capacité à parler ou à faire des actions qui nécessite des mains est limitée aux capacités de votre forme bestiale. La transformation ne rompt pas votre concentration sur un sort que vous avez déjà lancé cependant, ou vous empêcher de prendre des mesures qui sont qui font partie d'un sort, comme appeler la foudre, que vous avez déjà lancé.

Ainsi, puisque le Polymorphe est silencieux sur la question de savoir si les capacités de classe peuvent être utilisées ou non, et indique seulement que la créature polymorphe ne peut pas Comment pouvons-nous déterminer si les créatures polymorphes (RAI) conservent leurs anciennes capacités au-delà de la concentration des sorts ?

Answer 1

Non, la créature polymorphe ne peut utiliser que les actions qu'un créature normale avec le nouveau formulaire serait en mesure de faire. Cela vient directement de la définition de "statistiques de jeu". La section Statistiques du Manuel des Monstres commence par :

Les statistiques d'un monstre, parfois appelées bloc de statistiques, fournissent les informations essentielles dont vous avez besoin pour gérer le monstre.

Les sous-sections comprennent non seulement les nombres statiques "Points de capacité" et "Vitesse" mais aussi "Actions", ce qui signifie que les actions RAW sont aussi des statistiques (et je ne peux pas nommer une raison pour laquelle ce ne serait pas RAI aussi). Sous "Actions" il est écrit :

Lorsqu'un monstre entreprend son action, il peut choisir parmi les options de la section Actions de son bloc de statistiques ou utiliser l'une des actions disponibles pour toutes les créatures, comme l'action Dash ou Hide, comme décrit dans le Manuel du joueur.

Ainsi, les actions du personnage polymorphe sont limitées à celles que la créature serait capable de faire si elle était un créature normale .

Quant à l'éventuelle incohérence avec la concentration ("Un sorcier peut se polymorpher, donc la polymorphie ne rompt pas la concentration. Si la concentration est un caractéristique de classe et il survit au polymorphisme, toutes les autres caractéristiques de classe peuvent être utilisées aussi") il y a deux choix ici :

1. La concentration n'est pas quelque chose que tout le monde possède automatiquement . Par exemple, si une créature ne peut normalement pas lancer de sorts, elle ne peut pas non plus se concentrer sur ceux-ci. Dans ce cas, il y a pas de réponse cohérente en RAW : "les statistiques" couvrent tous les aspects de la créature -> si la créature ne peut pas se concentrer, le polymorphe brise la concentration -> le polymorphe ne peut pas être utilisé sur soi, même si le PHB indique clairement qu'il était destiné à être utilisé de cette façon. Aussi Sage Advice dit que la concentration n'est pas brisée par le polymorphisme. donc ce n'est certainement pas une voie à suivre.

   Vous ne pouvez pas lancer de sorts pendant que vous êtes transformé par le polymorphe, mais rien dans le sort ne vous empêche de vous concentrer sur un sort que vous avez lancé avant d'être transformé.

2. La concentration est une chose que tout le monde peut faire et/ou faisons preuve de bon sens . Le but de l'utilisation offensive de Polymorph est de rendre une créature inutile au combat, c'est-à-dire que si une créature est transformée en mouton, elle est aussi inoffensive qu'un mouton. Si les caractéristiques de classe étaient conservées, nous aurions des moutons qui entreraient en rage (barbare), se téléporteraient (moine de l'ombre) ou... se transformeraient en dinosaures (à moins que les druides soient considérés comme des changeurs de forme et soient donc automatiquement sauvés), ce qui est bizarre. Par conséquent, toutes les caractéristiques de classe/race ont disparu. Quant à la possible L'incohérence de la concentration vient du simple fait que les concepteurs ne peuvent pas voir toutes les connexions entre tous les éléments des règles et parfois nous ne pouvons que nous fier à la façon dont nous pensons que les choses sont censées fonctionner.

Answer 2

Non, Polymorphe ne vous permet pas d'utiliser les caractéristiques de votre classe. Comparez-la à celle du druide Forme sauvage capacité, ou la Changement de forme qui comprennent tous deux ce paragraphe :

Vous conservez le bénéfice de toutes les caractéristiques de votre classe, race ou autre source et pouvez les utiliser si votre nouvelle forme en est physiquement capable. Cependant, vous ne pouvez utiliser aucun de vos sens spéciaux, comme la vision dans le noir, à moins que votre nouvelle forme ne possède également ce sens.

En outre, ni l'un ni l'autre Forme sauvage o Changement de forme incluent la phrase "La créature est limitée dans les actions qu'elle peut accomplir par la nature de sa nouvelle forme" qui Polymorphe fait. Il semble clair que Polymorphe vous limite à faire des choses que votre nouvelle forme est intrinsèquement capable de faire, alors que Forme sauvage y Changement de forme vous permettent de faire tout ce dont vous êtes normalement capable, tant que votre nouvelle forme est physiquement capable de le faire.

Pour répondre à votre édition : la concentration n'est pas une caractéristique de classe des classes de lanceurs de sorts. Aucune classe de lanceur de sorts ne mentionne la concentration ; c'est une règle générale dans le chapitre sur le lanceur de sorts. Si cela ne suffit pas, le DMG inclut cette phrase à la page 141 en ce qui concerne les objets qui lancent des sorts :

Le sort utilise son temps d'incantation, sa portée et sa durée normaux, et l'utilisateur de l'objet doit se concentrer si le sort nécessite une concentration.

Il existe des objets qui lancent des sorts, comme l'anneau de stockage des sorts, que tout le monde peut utiliser. Puisque l'utilisateur de ce genre d'objets est celui qui se concentre, tout le monde peut se concentrer. Cela n'a rien à voir avec la classe, le lancement de sorts ou autre. Quant à "ce n'est pas quelque chose qu'une bête peut normalement faire", le seul argument en faveur de cette conclusion est qu'elle n'est pas spécifiquement citée comme pouvant le faire. C'est un argument que l'on pourrait utiliser pour toutes les créatures du jeu, y compris, par exemple, les sorciers. La description du type de bête dit même

Certains d'entre eux ont des pouvoirs magiques [...].

Answer 3

Sur la base de la discussion menée jusqu'à présent, pour répondre à cette question, nous devons essentiellement répondre à la question suivante : l'acte de concentration est-il une caractéristique de classe ou un Mécanisme du système de jeu .

Il est clair que le RUI est destiné à un magicien (en particulier un magicien de la transmutation) qui est censé être capable de se polymorpher et de maintenir la concentration nécessaire pour rester sous cette forme. Sinon, la fonction au niveau 10 du Sorcier de la Transmutation ne fonctionne pas correctement, et dès qu'il se transformait en rat, il perdait sa concentration et redevenait lui-même.

Donc clairement, on est supposée pour être capable de se polymorpher. Mais cela a des implications pour votre question plus large. Parce que si la concentration est caractéristique de classe d'être un lanceur de sorts, alors cela signifierait, par déduction, qu'un paladin pourrait utiliser son trait de classe Holy Smite, car par déduction, les traits de classe sont acceptables tant qu'ils peuvent être réalisés dans la nouvelle forme physique. Un Holy Smite peut fonctionner aussi bien avec une morsure qu'avec une lame, donc tout va bien.

SI, toutefois, la concentration est pas une caractéristique de classe, alors il n'y a pas d'inférence à faire sur les caractéristiques de classe obtenant une exception spéciale dans le texte de Polymorph, et à la place nous devons inférer par omission - le fait que la Forme sauvage du druide mentionne spécifiquement que les caractéristiques de la classe sont conservées signifie que, par omission, nous pouvons déduire que Polymorph ne fait pas de telles exceptions. Pas de Holy Smite pour le Paladin.

Alors, de quel côté faut-il trancher ? Mon interprétation implique d'être un peu pédant, mais je pense, étant donné les circonstances, que c'est exactement ce qu'il faut.

Holy Smite est un échec

Toutes les classes ont une liste de caractéristiques de classe dans leurs entrées respectives dans le Manuel du Joueur. Nulle part la concentration n'est mentionnée comme une caractéristique de classe des lanceurs de sorts (je me réserve le droit de changer d'avis si quelqu'un trouve une citation qui contredit ceci). La concentration est, au contraire, une mécanique conçue dans l'utilisation de la magie. Une distinction importante. La concentration n'est pas accordée en tant que caractéristique de classe (capitales) d'une classe de lanceurs de sorts, il s'agit plutôt d'un état dans lequel ils se trouvent après avoir lancé un sort avec la désignation temporelle "concentration". parce que c'est comme ça que les règles du jeu interagissent avec la magie.

La concentration n'est donc pas une caractéristique de classe. Ainsi, lorsqu'un sorcier est capable de se concentrer pour conserver son aspect polymorphe, c'est parce qu'il utilise un mécanisme du jeu, et non une caractéristique de classe.

Answer 4

Une discussion détaillée de cette question et d'autres questions similaires est disponible à l'adresse suivante Numéro de Dragon Talk du 2 octobre 2017 où Jeremy Crawford déclare clairement que vous pouvez maintenir votre concentration mais vous ne pouvez pas utiliser les caractéristiques de la classe. car votre bloc stat est complètement remplacé. Vous mettez de côté votre feuille de personnage et vous prenez la page de la bête concernée dans le manuel de l'utilisateur. Manuel des monstres .

Il est également mentionné que polymorphe et la Forme sauvage du druide ne doivent pas être comparés ; ils doivent être lus séparément l'un de l'autre et non en relation ou en contraste l'un avec l'autre.

Enfin, en ce qui concerne les phrases de polymorphe qui mentionnent les actions, les mains et la parole : Le segment pertinent commence vers 15:40 dans la vidéo. Vers la 17e minute, Crawford poursuit en disant que la formulation est confuse et qu'il aurait écrit les choses différemment si cela avait été possible (ceci est en réponse à la question de savoir si l'on pouvait lancer des sorts avec des composants somatiques, mais reste pertinent) :

Une autre question que l'on nous pose [...] est la suivante : si vous êtes transformé en primate, par exemple en gorille, pourriez-vous jeter des sorts qui ne nécessitent qu'une composante somatique ? [...]

Donc l'intention ici est que vous ne pouvez tout simplement pas jeter de sorts. Et c'est en fait pourquoi [...] l'incapacité de jeter des sorts est spécifiquement mentionnée. Il n'est pas question dans le polymorphe Il s'agit d'une sorte de solution de contournement qui fait que si vous avez des appendices semblables à des mains, vous pouvez soudainement lancer des sorts avec des composants somatiques. [...]

Je comprends maintenant pourquoi cette question est posée. Parce que la façon dont nous l'avons formulé, nous avons intercalé votre capacité à lancer des sorts entre ces références aux mains et à la parole. Honnêtement, si je réécrivais le sort aujourd'hui, je retirerais l'interdiction de jeter des sorts dans une phrase distincte pour qu'il soit clair que les deux concepts ne sont pas liés.

Answer 5

Aucune caractéristique de la créature originale ne peut être utilisée.

Les statistiques du jeu comprennent votre personnage entier fondamentalement. Voir L'excellente réponse de Black_FM avec ses deux règles entre guillemets qui sont les guillemets d'argent.

Cependant, il y a une chose qui ne va pas. C'est la concentration.

Si une créature est polymorphe en une autre créature, mais qu'elle se concentre sur un sort à ce moment-là, la concentration est pas brisé, sauf si le DM les oblige à faire une sauvegarde de Con (avec leur nouvelle sauvegarde de Con) parce qu'il estime que le changement a été suffisamment traumatisant pour forcer ladite sauvegarde.

La concentration (base du joueur 79-80) ne peut être brisée que par l'un des trois moyens suivants :

• Lancer un autre sort qui demande de la concentration
• Subir des dégâts (et échouer à la sauvegarde de concentration)
• Être frappé d'incapacité ou tué

Polymorphe est aucun de ces trois choses (bien que vous pourrait être en mesure d'argumenter qu'elle est incapacitante, bien qu'il s'agisse d'une condition spécifique à laquelle le polymorphe ne s'applique pas).

Encore une fois, le DM puede forcer une sauvegarde de concentration (comme pour la prise de dégâts, bien que le DC soit toujours de 10) à tout moment, et devrait le faire dans des situations particulièrement traumatisantes. Ainsi, le polymorphe peut forcer une sauvegarde de concentration, mais il ne met pas fin à la concentration.