41 votes

Comment puis-je protéger la scène de mort d'un PNJ contre les interférences des PJ avec de la magie de guérison?

Dans ma campagne actuelle, un point de l'intrigue va impliquer que les PJ trouvent un homme mourant qui a été retenu prisonnier et battu à plusieurs reprises sur une longue période. Il est capable de donner aux personnages quelques informations importantes avant de mourir. Un trope classique, non ? Mais je crains qu'un ou plusieurs de mes PJ commencent à lancer des sorts de guérison ou à lui donner des potions dans un effort héroïque pour l'empêcher de mourir.

Je peux, bien sûr, simplement agiter mon fiat de MJ et déclarer qu'il est simplement trop tard pour être sauvé par la magie en raison d'une combinaison de blessures et d'épuisement; c'est ce que j'ai prévu. Mais cela me semble un peu faible, compte tenu du type de blessures dont les PJ peuvent se remettre rapidement avec un sort de guérison rapide. Y a-t-il une meilleure explication que je peux donner, basée sur les règles ou sur la lore existante, concernant pourquoi la magie de guérison de base ne fonctionnera pas dans certains cas ?

7 votes

À quel niveau sont les PCs? Cela importe beaucoup car cela affecte le niveau des sorts de guérison/restauration/résurrection auxquels ils ont accès.

21 votes

Aussi, quel serait le pire scénario si ce PNJ ne mourait pas de manière tragique ? Dans l'une de mes parties, nous avons fait de grands efforts pour sauver un PNJ qui était censé mourir (allant jusqu'à lancer Allié planaire à partir d'un collier de perles de prière et offrir le collier lui-même comme paiement). Le MJ nous a permis de réussir, ce qui nous a ensuite permis d'apprendre une tonne d'informations que nous n'étions jamais censés savoir, déraillant ainsi l'intrigue "prévue"... et menant à un scénario alternatif encore plus intéressant à la place.

4 votes

Le parti est de niveau 6 mais pourrait être de niveau 7 d'ici là. Cela dit, je ne suis pas vraiment préoccupé par le fait d'empêcher l'utilisation de la magie de type revivifier/résurrection après la mort. C'est une question totalement différente. Et non, cela ne serait pas déterminant pour le jeu s'ils parviennent à sauver ce type. Mais je ne veux pas que ce soit aussi facile que de lancer un sort de niveau 1 ou de lui donner une potion de guérison. Je suis moins préoccupé par les implications de sa survie. Je ne veux tout simplement pas arriver à la première ligne de ses dernières paroles et être interrompu par "Je lance soins!" et que cela lui sauve la vie

60voto

Someone_Evil Points 42173

La fatigue tue

Le jeu a un mécanisme pour modéliser la fatigue. C'est la condition d'épuisement, et son 6ème niveau a cet effet assez simple : "La mort". Pas de réduction à 0 points de vie, juste mort sur le coup.

Une créature avec 5 niveaux d'épuisement peut raisonnablement être qualifiée de morte de fatigue, avec un désavantage sur tout, des points de vie max divisés par deux, et une vitesse de 0. La fatigue est le plus souvent donnée par le jeu pour des journées trop longues, et en se dépassant au-delà d'une journée normale (voir marcher plus de 8 heures dans une journée). Appeler le fait de parler malgré leurs blessures un tel effort semble complètement raisonnable. Et dans mon expérience, expliquer aux joueurs que "Ils sont morts de fatigue, donc n'ont jamais eu à faire de jets de sauvegarde contre la mort" apaise ceux qui veulent que les PNJ utilisent les mêmes mécanismes qu'eux.

Il existe bien sûr encore des sorts qui pourraient sauver le PNJ, mais au lieu de soins ou de potions, ils auraient besoin de revivifier (3ème niveau ; 300 po) ou mieux, ou d'une restauration supérieure (5ème niveau ; 200 po) utilisée avant que le PNJ ne meure (à l'exclusion de toute épuisement causé par le manque de nourriture ou d'eau).

6 votes

5 niveaux d'épuisement plus la pression du temps et une sortie de secours qui ne facilite pas le transport d'une personne serait probablement suffisant.

15 votes

Revivify a nécessité une âme consentante. Le PJ pourrait vouloir retourner dans le jeu pour se venger ou terminer la quête, mais un paysan enfermé et torturé serait raisonnablement heureux dans l'au-delà et rejetterait le sort.

42voto

Dj S Points 101

D&D se joue mieux sans scripts

Il y a autant de façons de jouer à D&D qu'il y a de MD. Mais je pense que votre ligne de pensée ne mène nulle part de bon.

En tant que MD, il est séduisant de se précipiter et de passer de la rédaction des rencontres à l'écriture d'un livre - "d'abord les joueurs vont ici, puis ils voient le PNJ et lui parlent et obtiennent un indice, puis le PNJ meurt puis les joueurs vont là-bas ... etc."

Mais rappelez-vous que vous êtes juste 1 joueur à la table. Le travail du MD est de faire fonctionner le monde et de prendre des décisions. C'est tout. Le travail des joueurs est de contrôler leur personnage. Si vous commencez à contrôler des personnages, les joueurs sont sans travail. Ils sont réduits à des spectateurs passifs.

Respectez l'autonomie des joueurs, ne cherchez pas à imposer des résultats

Pour préserver l'autonomie des joueurs, faites fonctionner le monde de manière réaliste. Que s'est-il passé avec ce PNJ? Ils ont été battus, donc ils ont quelques blessures. Cela relève certainement du sort de soins.

Si vous voulez que le personnage subisse de l'épuisement (dû au manque de nourriture, d'eau, de sommeil) alors utilisez les règles. Mais ne le faites que si cela a du sens, ne fabriquez pas quelque chose pour imposer un résultat.

Alternativement, donnez des choix à vos joueurs

Admettez que le groupe pourrait bien soigner le PNJ. Mais assurez-vous que c'est un choix conscient. Les soins sont une ressource, cela devrait les faire réfléchir avant de l'utiliser. Si votre jeu est trop facile, alors les ressources sont abondantes et le groupe ne réfléchira pas - ce n'est pas un véritable choix. Si cela décrit votre jeu, envisagez d'augmenter la difficulté.

Votre histoire de table sera-t-elle celle d'un groupe qui préserve ses soins pour se protéger, ou celle où le groupe met sa propre vie en danger pour un étranger? Découvrez-le.

7 votes

C'est un point juste! D&D est capable de raconter des histoires complètement différentes des films géniaux et des livres merveilleux. En partie, c'est parce que le MD permet au groupe d'agir comme il le souhaite (pour la plupart). Peut-être que "Ne soyez pas Darth Pseudonym qui fait dérailler les personnages, soyez Mustache-twirling Villain ou Driftwood le sorcier amoureux de l'argent ou l'Arch-Grand-Prêtre de Pelor qui fait dérailler les joueurs" est une autre réponse, aussi, parce qu'il n'y a rien de mal à avoir des PNJ qui essaient de faire dérailler (sauf quand c'est le cas).

9 votes

+1, je suis totalement d'accord avec toi sur ce point. Rien de plus agaçant que le MJ qui limite vos pouvoirs parce qu'il veut être écrivain et mettre en place son scénario.

23voto

ramslök Points 12000

Ils meurent de vieillesse.

Des passages à tabac répétés, des abus, et simplement le fait d'être vieux signifient que la personne est en train de mourir prématurément. Leur corps est tellement meurtri et abusé qu'ils sont destinés à mourir quoiqu'il arrive, et ne tenaient que par leur volonté opiniâtre. Le vieillissement ne peut être guéri sans des sorts de haut niveau spécifiques, et ils ne peuvent pas être ressuscités après leur mort.

Dnd 5e n'a pas de mécanique explicite de vieillissement, donc il est facile de dire qu'ils sont juste très vieux.

Je recommande également de les récompenser pour les soins prodigués, afin qu'ils ne se sentent pas que leurs actions sont inutiles. Le PNJ peut les orienter vers un trésor supplémentaire, des aventures, ou des objets de valeur s'ils soulagent un peu leur douleur, tout en précisant que leur corps est désormais trop vieux.

3 votes

Bon dernier point, si le DM subvertit l'agence du joueur (même si cela n'est que perçu), cela peut être atténué en faisant en sorte que les actions - et la dépense de ressources - comptent quand même d'une manière ou d'une autre.

19voto

goodguy5 Points 19789

Il est déjà mort et laisse derrière lui un journal

Eh bien, on ne peut pas le guérir s'il est déjà mort. Le groupe regarde un peu autour d'eux (pas besoin de vérification) et découvre un journal rudimentaire caché. Il contient quelques entrées avec les détails que vous voulez donner au groupe, ainsi que quelques clichés sentimentaux sur ce que vous voulez.

Points bonus s'ils lancent Parler aux Morts.

J'utilise généralement cette méthode pour obtenir des informations des ennemis, mais elle fonctionne aussi avec des PNJs neutres.

3 votes

Aagh! Comment ai-je pu oublier cela dans ma réponse! J'ai écrit quatre idées (poison, prison, gardes, notes), suis allé déjeuner et suis revenu pour rédiger ma réponse, mais je n'ai pas écrit la partie des notes pour une raison quelconque. Bonne réponse!

12voto

joycollector Points 268

Poison

Il suffit d'empoisonner le vieil homme mourant ! Ce n'est pas une circonstance improbable ; peut-être lui a-t-on donné un repas empoisonné standard et on l'a laissé mourir une fois sa valeur terminée. Peut-être est-ce une version affaiblie d'une Potion de Poison ou de Brûlures Autres Vapeurs et il a 30 points de vie ; supposons simplement qu'il rate un jet de sauvegarde chaque tour. C'est légèrement arbitraire du MJ, mais cela semble raisonnable. Peut-être est-il même Épuisé comme l'a suggéré Someone_Evil ! Ainsi, il a désavantage sur ces jets de sauvegarde, si vous voulez le jouer.

Les PJ vont probablement le soigner, retardant l'inévitable ; peut-être même donne-t-il un peu plus d'informations s'il a un autre tour à vivre, au lieu de mourir en plein milieu d'une phrase cruciale. Ils ne réaliseront probablement pas qu'il est empoisonné à moins que vous ne signaliez clairement qu'il l'est. Même s'ils le font, quelle est la chance que le Clerc ait Neutraliser Poison préparé ? Si vous savez que le Clerc a toujours cela de prêt, ce n'est peut-être pas une bonne stratégie.

Prison

J'allais dire « Cela pourrait être un peu tiré par les cheveux dans certaines circonstances », mais il semblerait que ce type ait déjà été retenu prisonnier ! Il est coincé dans une cellule de prison sans issue facile. Évidemment, les PJ vont essayer de trouver des solutions de contournement - le pas de brume est difficile à contrer, et je ne vois pas comment vous pourriez battre la potion de soin + la ruse du familier + le pas de brume). C'est plus facile s'il n'y a qu'un trou dans le mur au lieu que les PJ puissent le voir.

C'est bien plus risqué que la voie empoisonnée - il y a tellement de façons que ça pourrait mal tourner. Pas de brume, Mot de guérison, Forme gazeuse, Porte dimensionnelle, Clairvoyance plus n'importe lequel des précédents... certains PJ peuvent même avoir des méthodes de destruction du roc solide, comme Fabriquer.

Gardes

Toutes les solutions ci-dessus sont un peu étranges. Pourquoi ce type mourrait-il au moment où les PJ le trouvent ? Quelle en est la chance ? C'est presque comme si un MJ avec un sens du drame l'avait mis en place de cette façon, et il aurait attendu de mourir si les PJ s'étaient arrêtés pour la nuit et puis avaient continué...

Alors ajoutez quelqu'un qui le tue ! Au moment où les PJ arrivent, les gardes continuent leur patrouille - si c'est à l'extérieur de la prison, peut-être patrouillent-ils aux abords de leur territoire ; si c'est à l'intérieur de la base, peut-être patrouillent-ils la prison. Peut-être sont-ils simplement attirés depuis le poste de guet voisin par le bruit des voix et la vue des lanternes des PJ qui ne devraient pas être là. Ils se précipitent sur les lieux et commencent à attaquer les PJ - et l'un d'eux avec un poignard court vers le prisonnier et le fait taire au milieu de ses divulgations d'informations cruciales.

C'est presque aussi susceptible d'échouer qu'un tour de prison - il y a des moyens de le contrer, comme un PJ malin qui court à l'intérieur et s'enfuit en riant devant la ruine de votre intrigue.

Disparition

Quelqu'un sait que le Vieil Homme Mourant est très sage et détient des secrets de campagne. Les PJ le sauvent avec succès - bravo à eux ! Ils le soignent et retournent au camp, et il livre quelques morceaux choisis de savoir avant de s'endormir. Il est horriblement, terriblement fatigué. Il dormira pour les 20 prochaines heures, et si quelqu'un détourne le regard ne serait-ce qu'une seconde... il a disparu !

Tout bon geôlier prend des échantillons de cheveux et de sang de chaque prisonnier, et les met dans de petites boîtes. Puis, quand l'un s'échappe inévitablement (ou que l'Ogre Croque-mort ne trouve pas un cadavre où il devrait y en avoir un), vous engagez Driftwood le Magicien Amateur d'Argent pour scruter avec sa boule de cristal et un échantillon de sang. Des assassins invisibles arrivent dans la nuit (ou pendant la journée lorsque tout le monde est distrait) et s'enfuient avec lui, soit pour le tuer soit pour l'interroger sur ce qu'il a révélé.

Les plus malins laisseront un leurre à sa place pour donner de fausses informations aux PJ jusqu'à ce qu'ils réalisent qu'ils ressentent de la magie d'illusion sur lui. De cette façon, ils doutent même de ce qu'il a dit au départ !

0 votes

Non mentionné : une personne sage et puissante souhaite discrètement transmettre des informations aux PJ et fait semblant d'être mourante pour le faire. C'est une méthode utilisable, mais avec un risque élevé d'échec et je n'ai pas pu trouver comment le formuler.

0 votes

J'aime le poison, les joueurs peuvent encore soigner le PNJ mais ils continuent de mourir. Il y a une conséquence aux choix des joueurs mais vous obtenez toujours le même résultat à la fin. Bonne suggestion!

0 votes

@Personne non humaine Merci! C'est le mieux d'un point de vue "atteinte de l'objectif", mais le plus difficile à justifier (ce n'est pas toujours nécessaire, mais c'est généralement une bonne pratique). Cela impliquerait que ces personnes ont un bon accès à un poison puissant (ou il ne serait pas courant de empoisonner les prisonniers), ou qu'ils ont une sorte de raison spéciale de... ne pas poignarder ce mec dix fois avec des lances et le laisser mourir?

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