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variante de la pince 4-4 - pas dans le dictionnaire joseki

Je suis 4K et j'ai joué contre 2K en match handicap (2 pierres).

Le point de B3 était d'empêcher une forme de double aile pour les blancs (le long de la droite et en bas)

Donc la pince W4 nous mène à cette variante de Joseki. Josekipedia propose des alternatives.

$$ ----------------
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . 4 . 8 6 . . |
$$ . 9 . . 1 7 . . |
$$ . . . 5 . . . . |
$$ . . . . . 2 . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . 3 . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ 

Josekipedia suggère de jouer de cette façon :

$$Wm10
$$ ----------------
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . 1 O . O O . . |
$$ 2 X . . X X . . |
$$ . . . X . . . . |
$$ . . . . . O . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . X . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ 

Au lieu de cela, nous avons joué où j'ai perdu complètement un grand coin avec une forme instable à l'extérieur.

$$Wm10
$$ ----------------
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . O 9 O O . . |
$$ . X 8 3 X X 1 . |
$$ . . . X 6 5 4 . |
$$ . . . . . O 7 . |
$$ . . . . 2 . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . X . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ 

Pour des raisons sans rapport, j'ai gagné le jeu ( SGF ) contre ce 2K.

La pince à 3 et le kosumi à 5 étaient-ils le bon choix ? Comment aurais-je pu éviter la perte du coin ?

5voto

Dave Ward Points 36006

Il est difficile de dire si la pince à 3 était le bon choix. En général, une pince aussi large est bonne si vous prévoyez un moyo sur le côté droit. Je suppose que W1 était en haut à gauche et B2 un hoshi en bas à droite, comme dans ceci :

$$Wcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . 1 . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 3 . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . 4 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . 2 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------

Sur ce tableau, B4 semble être une pince raisonnable. Typiquement, on s'attendrait à quelque chose comme ça :

$$Bcm1
$$ ---------------------------------------
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . 0 . 4 2 8 . |
$$ | . . . O . . . . . , . . . . 5 X 3 6 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . 9 7 . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . O . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . , . . . . . , . . . . . 1 . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . X . . . . . , . . . . . X . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ | . . . . . . . . . . . . . . . . . . . |
$$ ---------------------------------------

Maintenant, le côté droit noir a un beau potentiel pour devenir grand.

Dans la partie, les blancs ont choisi la contre-pince à la place, ce qui est un bon mouvement (surtout dans les parties à handicap). Votre choix du kosumi B5 était bon, car il simplifie le jeu et laisse moins de chances aux blancs de commencer un combat compliqué que d'autres options (notamment le tsuke sur le dessus de W2.

La déviation blanche du joseki était une erreur. Voyons pourquoi. D'abord, une variation correcte :

$$Wm1
$$ ----------------
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . O 3 O O 7 . |
$$ . X 2 1 X X 5 . |
$$ . . . X 4 a 6 . |
$$ . . . . . O . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . X . . . |
$$ . . . . . . . . |

Ici, les blancs jouent d'abord W1 pour forcer les noirs à jouer un triangle vide en 4. Ensuite, les blancs hannent en 5, et après W7, les noirs devraient jouer en a pour fixer la forme. Mais cela laisserait les noirs avec une forme assez lourde (trop de pierres utilisées). Cette forme lourde est le résultat direct du kosumi B5 dans le diagramme original, qui conduit souvent à des problèmes de forme. Cela reste cependant acceptable dans les parties à handicap.

Comparons cela avec le jeu :

$$Wm1
$$ ----------------
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . O . O O 3 . |
$$ . X . a X X 1 . |
$$ . . . X . 4 2 . |
$$ . . . . . O . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . . . . . |
$$ . . . . X . . . |
$$ . . . . . . . . |

Dans cette variante, les Noirs font hane à 2, suivi de W3 et connectent à 4. Notez que les Blancs ne menacent plus de couper, car les Noirs ont déjà fixé à 4. Ainsi, les Noirs sont moins lourds, et la variante est un peu moins bonne pour les Blancs que le joseki.

2voto

Brian Warshaw Points 8806

Quand les Blancs hannent à 10, vous devez jouer 11 à 13, puis connecter après lui. Vous ne pouvez pas répondre à un coup de contact par un coup de non-contact dans cette situation (et dans la plupart des autres).

1voto

Christophe Points 1011

Vous n'avez pas perdu le coin, vous l'avez échangé contre une position sur le côté droit. C'est comme ça que les pinces fonctionnent, donc rien de mal ici. La pince haute combinée à votre coup en 11 semble correcte ici car elle empêche un moyo blanc.

La séquence n'est peut-être pas optimale (voir josekipedia/eidogo pour les nombreuses variations), mais le résultat final semble correct. La capture en 13 est assez importante pour les blancs, mais son inconvénient est que il donne au noir l'initiative . Vous auriez pu jouer 13 avant 11, mais cela aurait alors donné aux blancs la possibilité de jouer 14 ailleurs.

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