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N'y a-t-il aucun moyen pour un lanceur de sorts solitaire de lier de manière planaire un démon/diable avec les sorts du Xanathar ?

N'y a-t-il aucun moyen pour un lanceur de sorts solitaire de lier de manière planaire un démon/diable avec les sorts du Xanathar ?

Je me réfère spécifiquement aux sorts appel infernal y invocation d'un grand démon . Contrairement à la conjurer l'élémentaire y conjurer les fées Les nouveaux sorts font disparaître le démon et le démon en l'espace de quelques secondes à quelques minutes dès que vous relâchez votre concentration, et vous n'avez aucun moyen de les maintenir en place.

La seule chose qu'un magicien de la conjuration peut lier dans 5e sont les élémentaires jusqu'à ce qu'ils obtiennent portail Cela va à l'encontre de l'attitude normalement insulaire des sorciers et n'a pas beaucoup de sens pour moi.

Est-ce que j'ai raté quelque chose ou est-ce que c'est la seule solution à part aller dans un avion avec la créature que vous voulez et essayer d'en capturer une là-bas ?

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Tarnschaf Points 1710

Vous pouvez utiliser le glyphe de protection (p. 245 du PHB) pour stocker la liaison planaire (p. 265 du PHB) et/ou le cercle magique (p. 256 du PHB) afin de lier "un céleste, un élémentaire, un féerique ou un démon à votre service". Lancez soit Appel infernal soit Invocation d'un grand démon sur le glyphe pour le déclencher.

Un glyphe de sort peut être inscrit sur n'importe quelle surface. Il peut stocker n'importe quel sort du niveau de sort du glyphe ou inférieur qui cible une seule créature (Liaison planaire) ou une zone (Cercle magique), ou qui invoque des créatures hostiles ou des pièges (spécifiquement utilisés comme exemple dans le sort). Si la cible de la ward de Liaison planaire échoue à sa sauvegarde, elle est liée. Lorsque le Glyphe est déclenché, le sort stocké est lancé. Les sorts de concentration durent quand même toute leur durée, comme indiqué explicitement dans l'entrée "Glyphe des sorts".

La question de savoir si un Glyphe peut être utilisé de cette façon est très peu discutable, que ce soit dans le RAW ou le RAI. Cela permettrait à un seul mage de lier de manière planaire des créatures invoquées, à condition de disposer du temps et des ressources nécessaires.

Pour ce faire :

  1. Cast Glyph of Warding - Glyphe de sort pour stocker un casting de Planar Binding.
  2. Cast Glyph of Warding - Glyphe de sort pour stocker un lancer de cercle magique pour la sécurité.
  3. Lancez l'invocation d'un grand démon/appel infernal soit juste au-dessus des glyphes, soit à l'extérieur des glyphes (en leur ordonnant ensuite de donner leur vrai nom et de marcher sur les glyphes).

    En option : Lancez Feeblemind sur le démon/démon pour bloquer son jet de sauvegarde de Charisme et garantir la réussite.

De plus, Liaison Planaire dit "La créature doit être à portée pendant toute la durée du sort". Cela pourrait être interprété comme signifiant que vous ne pouvez pas faire de liaison planaire via un Glyphe, mais il existe un moyen de contourner ce problème.

  • Lancer un Glyphe de protection - Glyphe de sort pour stocker l'invocation d'un grand démon (les invocations sont expressément autorisées à être stockées dans le texte du Glyphe) et régler le sort pour qu'il se déclenche sur un mot de commande.
  • Lancer Glyph of Warding - Lancer Glyph pour stocker le cercle magique par sécurité et le régler pour qu'il se déclenche dès qu'un démon entre dans la zone.
  • Déclenchez le premier glyphe avec votre commande verbale. Peu importe si vous ne contrôlez pas le démon - le cercle magique le contiendra de toute façon. Lancez immédiatement Ligature planaire pour lier le démon.

Si le timing est TOUJOURS considéré comme un problème pour votre DM (l'invocation dure 1 heure et la liaison planaire a un temps d'action d'une heure), 2 niveaux de Sorcier peuvent vous permettre d'obtenir la métamagie Extended Spell pour prolonger l'invocation et vous permettre de lier le démon.

Cette astuce fonctionne également avec Gate. Utilisez Gate pour invoquer un puissant céleste, élémentaire, féerique ou démon (de préférence quelque chose sans résistances légendaires, comme un Abishai rouge ou un Goristro, par exemple). Cercle magique peut les empêcher de quitter le plan à moins qu'ils ne réussissent un test de Cha. Frappez-les avec Feeblemind pour bloquer leurs jets de sauvegarde et lancez avec force Planar Binding.

ALTERNATIVE 2 : Utilisez un Simulacre au niveau 13 pour vous aider.

6voto

NathanS Points 76617

Il n'y a aucun moyen pour un sorcier solitaire de lier les démons invoqués à partir de ces sorts spécifiques, en fonction de l'interaction avec les éléments suivants cercle magique

L'appel infernal (XGtE, p. 158) dit :

Le diable disparaît... quand le sort se termine.

[...]

Si votre concentration se termine avant que le sort n'atteigne sa durée totale, le diable ne disparaît pas s'il est devenu immunisé à vos commandes verbales. Au lieu de cela, il agit comme il l'entend. pendant 3d6 minutes, et ensuite il disparaît .

Ainsi, lorsque votre concentration baisse, soit elle disparaît (si vous avez encore le contrôle), soit elle reste pendant 3d6 minutes, puis disparaît.

Invoquer un plus grand démon (XGtE, pp. 166-167) dit :

... le démon disparaît... quand le sort se termine.

[...]

Si vous arrêtez de vous concentrer sur le sort avant qu'elle n'atteigne sa pleine durée, une situation incontrôlée le démon ne disparaît pas pendant 1d6 rounds s'il a encore des points de vie.

Similaire à appel infernal soit il disparaît à la fin du sort, soit il se transforme pendant 1d6 minutes, puis disparaît.

Cercle magique (PHB, pp. 256-257) dit :

Le cercle affecte une créature du type choisi de la manière suivante :

  • La créature ne peut pas entrer volontairement dans le cylindre par des moyens non-magiques . Si les créatures tentent d'utiliser la téléportation ou voyage interplanaire pour ce faire, elle doit d'abord réussir un jet de sauvegarde de Charisme.

[...]

Lorsque vous lancez ce sort, vous pouvez choisir de faire en sorte que sa magie opère dans le sens inverse, empêcher une créature du type spécifié de quitter le cylindre ...

C'est là que les choses deviennent un peu floues ; le démon a été invoqué par votre sort, et il ne quitte pas nécessairement l'endroit où il a été inversé. cercle magique en utilisant sa propre magie. Cela signifie-t-il que vous devez faire le jet de sauvegarde de Charisme ? C'est peut-être au SM de trancher :

  • s'il ne peut pas partir (c'est-à-dire s'il doit quand même réussir le jet de sauvegarde de Charisme pour retourner dans son plan d'origine, même si c'est vous qui l'avez convoqué ici), alors, en supposant qu'il échoue le jet de sauvegarde, vous n'avez pas besoin de maintenir votre concentration sur lui, et l'option liaison planaire Le sort peut alors être utilisé sur le démon maintenant lié.
  • s'il peut partir parce que le DM décide qu'il n'essaie pas de se téléporter, mais que votre sort d'invocation est en train de se résoudre, alors le démon disparaîtra avant que vous ne puissiez terminer l'incantation. liaison planaire (plus d'informations à ce sujet ci-dessous).

Dans le PHB (p. 202), sous la rubrique "Temps d'incantation plus longs", il est indiqué :

Lorsque vous lancez un sort dont le temps d'incantation est plus long qu'une action ou une réaction unique, vous devez dépenser votre action à chaque tour de lancement du sort, et vous devez maintenir votre concentration pendant que vous le faites...

Par conséquent, il est clair que vous ne pouvez pas vous concentrer sur les sorts d'invocation et el liaison planaire l'orthographe. Dès que vous commencez à lancer liaison planaire votre concentration sur l'un ou l'autre appel infernal o invocation d'un grand démon se terminera, et selon les descriptions de leurs sorts (en supposant que la deuxième interprétation listée de cercle magique (voir les points ci-dessus), ils disparaîtront soit immédiatement, soit pendant quelques tours avant de disparaître, ce qui n'est pas suffisant pour terminer l'opération. liaison planaire le sort, donc il échouera, à moins qu'une décision concernant cercle magique garde le démon en place.

2voto

L0neGamer Points 4629

Les règles telles qu'elles sont écrites, je ne pense pas qu'il y ait un moyen pour un seul lanceur de sorts de contenir, invoquer et liaison planaire une entité

Ma compréhension est la suivante :

  • Un sort dont le temps d'incantation est supérieur à une action, une action bonus ou une réaction nécessite de la concentration pour être lancé avec succès.

  • La liaison planaire prend une heure à lancer (et cela demande de la concentration).

  • L'invocation de la plupart des créatures extra-planaires requiert de la concentration, après quoi elles disparaissent (soit immédiatement, soit quelques rounds plus tard).

Sources :

Temps de coulée plus longs
Certains sorts (y compris les sorts lancés en tant que rituels) nécessitent plus de temps pour être lancés : des minutes, voire des heures. Lorsque vous lancez un sort dont le temps d'incantation est supérieur à une action ou une réaction unique, vous devez dépenser votre action à chaque tour pour lancer le sort, et vous devez maintenir votre concentration pendant que vous le faites (voir "Concentration" ci-dessous). Si votre concentration est rompue, le sort échoue, mais vous ne dépensez pas d'emplacement de sort. Si vous voulez essayer de lancer le sort à nouveau, vous devez recommencer. (PHB 202)

Reliure planaire

Invoquer un grand démon est un sort de concentration d'une durée maximale de 1 heure.

Remarque : cela dépend de la façon dont le sort Cercle magique fonctionne. Si cercle magique maintient une créature invoquée dans la forme "inversée" du sort même lorsque la concentration prend fin, alors cela peut fonctionner. Cependant, l'interaction entre les deux n'est pas claire.

-2voto

Utilice Glyphe de protection

Bien que les sorciers puissent généralement contourner ce problème en travaillant avec d'autres sorciers, un sorcier exceptionnellement hermétique n'a pas besoin des services que les démons liés peuvent fournir.

Les obstacles à l'utilisation liaison planaire sur une créature invoquée via, par exemple, invocation d'un grand démon sont que liaison planaire a un temps d'incantation qui peut entrer en conflit avec la durée maximale du sort d'invocation et que les sorts d'invocation nécessitent généralement de la concentration pendant leur utilisation. liaison planaire nécessite de la concentration pendant le lancer. Glyphe de protection élimine ces deux problèmes potentiels, même pour un sorcier atypiquement anticolérique, à condition qu'il ait la volonté et la capacité d'acquérir les composants matériels coûteux nécessaires pour chaque moulage.

Glyphe de protection Il faut une heure pour le lancer, pendant laquelle vous pouvez y stocker n'importe quel sort préparé jusqu'à un certain niveau, dans le respect de certaines restrictions de ciblage. liaison planaire conforme à. Une fois que vous avez stocké liaison planaire Dans un glyphe de sort, vous pouvez invoquer et lier librement toute créature compatible que vous souhaitez ; le glyphe peut être réglé pour se déclencher dès que la créature invoquée apparaît.

Notez que, comme vous n'obtenez jamais deux emplacements de sorts de 9e niveau en tant que sorcier (sauf si vous avez accès à des objets magiques super utiles comme le Tome de la langue sédentaire qui semblent tous être liés à des sorciers travaillant en groupe et donc probablement hors limites pour notre sorcier exilé auto-imposé), vous serez limité, lorsque vous utilisez cette méthode, à un sort de liaison planaire qui est un niveau en dessous du plus haut que vous pouvez lancer à partir du 11ème niveau, sauf si des manigances de temps de repos.

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