8 votes

Si vous frappez, mais que vous avez en fait une main de gin, est-il valable de la changer après avoir frappé ?

Je jouais une partie de rami quand j'ai frappé pour un montant non nul. En étalant mes cartes, j'ai remarqué que j'aurais pu réarranger mes cartes et jouer au gin.

Il ne s'agit pas de savoir si le fait de changer ma déclaration de knock-out pour du gin était dans l'esprit de équité mais seulement si les règles l'autorisent ou non.

Nous avons consulté la page wikipedia sur le gin rummy, j'ai lu la section sur les coups, et j'ai trouvé :

Une fois qu'un joueur a frappé ou déclaré gin, le tour est terminé et les scores sont comptabilisés, les joueurs ne peuvent pas tirer.

Le but de cette phrase pourrait être interprété comme suit :

  • En disant que lorsque l'on frappe ou que l'on déclare le gin, le had est terminé et une déclaration ne peut être modifiée
  • OU simplement que la phrase essaie de souligner qu'un match nul n'est plus possible à ce stade.
  • OU les deux (les deux ne sont pas, nécessairement, mutuellement exclusifs)

La section sur le knocking ne semble pas indiquer clairement si une main knock peut ou non être changée en gin si le joueur qui frappe se rend compte de son erreur.

Et pour ajouter du piquant à cette question, l'interprétation des règles est particulièrement importante, car le joueur en défense, si je n'avais fait que frapper, aurait pu me décourager. Il ne s'agissait donc pas seulement de savoir si j'allais recevoir X ou Y points, mais aussi de savoir si j'allais gagner la main ou être sous-coté.

Je ne cherche pas à obtenir d'avis, car nous pourrions créer notre propre règle interne à partir de ce scénario à l'avenir. Nous recherchons toute sorte de référence officielle sur le sujet, si elle existe.

6voto

Sean Cameron Points 185

Il est important de noter que le fait de frapper et d'aller au gin ne sont pas mutuellement exclusifs. De Pagat :

Frapper sans aucune carte non appariée s'appelle aller gin [...].

Et Wikipedia :

Frapper avec 0 point de bois mort est connu comme aller Gin ou avoir une main Gin [...].

Si vous avez annoncé un compte zéro alors vous avez pris le gin.

Si vous avez annoncé un nombre non nul Vous êtes alors coincé avec le compte que vous avez annoncé et vous ne pouvez pas le reprendre. Votre adversaire peut continuer à distribuer des cartes.

Si vous n'avez pas annoncé un compte mais vous avez classé vos cartes en groupes appariés et non appariés, alors votre compte est le total des cartes non appariées, et il est trop tard pour changer d'avis. Si vous êtes encore en train de classer vos cartes, votre compte n'est pas encore définitif et vous pouvez encore changer d'avis.

0 votes

Hm, c'est intéressant, mais je pense que le problème était que je croyais avoir du bois mort lorsque j'ai posé mes cartes (en séparant ce que je croyais être du bois mort) et que j'ai essayé de les réarranger plus tard. Vous voulez dire que le réarrangement ne fait aucune différence ?

1 votes

@jefflunt J'ai mal lu la question (je n'avais pas réalisé que vous aviez spécifiquement dit que vous aviez déjà disposé vos cartes). J'ai modifié la réponse pour la clarifier. En gros, les règles disent de disposer ses cartes. Elles ne disent pas que vous pouvez les réarranger une fois que vous avez terminé, donc vous ne pouvez pas. Mais si vous êtes toujours en train de les arranger, vous pouvez bien sûr continuer à le faire. J'espère avoir été clair dans ma réponse.

5voto

Kevin Points 6567

La séquence de jeu devrait être la suivante :

  1. Vous frappez
  2. Vous annoncez votre compte (ou votre gin)
    • Vous pouvez le faire silencieusement en posant vos cartes de manière organisée, les extras étant clairement mis de côté dans un groupe non assorti.
  3. Votre adversaire étale sa main, en étalant vos cartes si vous n'avez pas égrené.

Les questions importantes sont alors -

  • Avez-vous annoncé un décompte ?
  • Votre adversaire a-t-il commencé à poser sa main ?

Si vous avez annoncé un compte, vous êtes coincé avec lui.

Si vous ne l'aviez pas fait, et que votre adversaire a déposé sa main, il a un peu brûlé les étapes et vous devriez être autorisé à réorganiser et à annoncer formellement votre compte.

Le site règles sur RummyTalk Je n'ai pas abordé cette question directement, mais ce qui précède est la façon dont j'ai joué dans des tournois (il est vrai que ce ne sont que des tournois locaux (<100 personnes)). Il est évident que vous devez faire appel à l'officiel pour obtenir la décision directement.

0 votes

@Rainbolt - Merci, mais non merci pour le montage, personne avec qui j'ai joué n'annonçait un compte de 0. On annonce "GIN !". La danse joyeuse est facultative, le ton triomphant ne l'est pas. Le querant a clairement indiqué qu'il n'avait pas initialement annoncé le gin, donc exiger que le compte soit supérieur à 0 est clairement superflu.

0 votes

Je comprends si vous pensez que c'est superflu. Cependant, votre réponse induit en fait les lecteurs en erreur en leur faisant croire que si vous annoncez un compte zéro, votre adversaire peut alors commencer à poser. C'est faux, et je suis sûr que ce n'est pas ce que vous vouliez insinuer.

0 votes

@Rainbolt - nous allons devoir être en désaccord, si le querant avait annoncé un compte de 0, il aurait eu du gin ce qui conduirait directement à une incohérence logique dans sa question. N'hésitez pas à écrire votre propre réponse (à nouveau) si vous le souhaitez.

0voto

Ryan Michela Points 3330

Hoyle dit "les cartes se lisent elles-mêmes".

5 votes

Bienvenue sur B&CG.SE, et merci pour votre réponse ! Il semble que votre réponse soit excellente, avec une source faisant autorité, mais je pense que vous pourriez l'améliorer de manière significative en précisant à quoi "Hoyle" fait référence (peut-être en ajoutant un lien) et en expliquant un peu ce que cette citation signifie en pratique.

AlleGamers.com

AlleGamers est une communauté de gamers qui cherche à élargir la connaissance des jeux vidéo.
Pour cela nous avons les plus grands doutes résolus en français et vous pouvez aussi poser vos propres questions ou résoudre celles des autres.

Powered by:

X