32 votes

A partir de quand la tactique des monstres est-elle trop dure ?

Question assez simple : Quelle doit être la qualité des tactiques de combat de vos monstres ?

J'ai récemment rencontré une situation similaire à celle-ci...

  • Partie attaquée par des monstres.
  • Le groupe est pris au dépourvu, et le seul soigneur est donc en combat de mêlée.
  • Le monstre a une parade.
  • J'ai choisi de ne pas utiliser la parade et j'ai plutôt gardé la réaction pour le cas où le guérisseur tenterait de s'enfuir.
  • Le joueur a (à juste titre) choisi de se désengager, et je me suis retrouvé à utiliser ma parade sur une attaque ultérieure au cours du round.

Mes joueurs se sont plaints que les monstres n'auraient probablement pas la compréhension de la tactique à ce niveau, pour jouer le méta jeu correctement. J'ai avancé quelques arguments solides, mais je ne suis pas sûr que la bonne conclusion ait été atteinte :

  1. Indépendamment de l'intellect des monstres, ils auront toujours un niveau décent. connaissance des armes/caractéristiques qui leur sont disponibles. En tant que tel les arguments concernant l'utilisation appropriée de ces créatures (même de très faible intellect) sont nuls. créatures) sont nuls et non avenus.

  2. Puisque le jeu "méta" tente seulement d'apporter de la clarté à la situation et de fournir des conseils appropriés, l'utiliser au maximum (en tant que monstre) ne devrait pas être contraire aux règles. Surtout si l'on considère que que la plupart des joueurs vont essayer de faire la même chose.

  3. Étant donné que le niveau de compétence global des joueurs est généralement assez élevé (toutes les (tous des vétérans de plus de 10 ans, à quelques exceptions près). rencontres plus difficiles empêche la campagne d'être ennuyeuse et facile à gagner. facile à gagner.

Existe-t-il une manière correcte de jouer les PNJ/monstres dans D&D selon RAW ? Je cherche spécifiquement des exemples où les tactiques sont détaillées à partir d'une source officielle, concernant des règles génériques qui peuvent être appliquées à n'importe quelle rencontre (comme l'effet de l'intelligence sur le combat).

8 votes

Quel est le niveau des PJ ou celui du monstre ? Dans ce dernier cas... deux mots pour eux : "Tucker's Kobolds".

0 votes

@Sh4d0wsPlyr Vous pourriez avoir de la chance en axant la question spécifiquement sur la situation que vous avez vécue. La question "Est-ce que ce que j'ai fait était contraire aux règles/conseils écrits pour les MJ" nous donne une norme solide à laquelle comparer les réponses et qui est donc moins basée sur l'opinion.

0 votes

@Sh4dowsPlyr Rien ne me vient à l'esprit. La plupart des choses tournent autour d'une différence d'opinion sur les défis et les tactiques, ce qui pourrait être une dynamique de table, vous pourriez vous concentrer sur cet aspect. En ce qui concerne la façon dont les monstres sont joués, cela varie beaucoup.

51voto

user32262 Points 2147

RAW, les tactiques sont largement déterminées par le type de monstre.

Il n'y a pas Générique des règles pour le comportement d'un monstre en combat. Cependant, le manuel des monstres détaille des tactiques spécifiques pour certains types de monstres. Par exemple, le Hobgobelin (MM 185) :

Les hobgobelins ont une bonne maîtrise de la tactique et de la discipline, et peuvent exécuter des plans de bataille sophistiqués sous la direction d'un chef à l'esprit stratégique. Cependant, ils détestent les elfes et les attaquent en premier au combat, avant tout autre adversaire, même si cela constitue une erreur tactique.

ou le Marilith (MM 53) :

Ces démons possèdent un esprit vif et un sens aigu de la tactique, et ils sont capables de diriger et d'unir d'autres démons pour une cause commune. Les Mariliths sont souvent rencontrées en tant que capitaines à la tête d'une horde de démons, où elles saisissent toute occasion de se lancer tête baissée dans la bataille.

D'autre part, certains monstres n'ont aucune tactique, comme les Oozes (MM40) :

La plupart du temps, les suceurs n'ont aucun sens de la tactique ou de l'auto-préservation. Ils sont directs et prévisibles, attaquant et mangeant sans ruse.

ou des minotaures (MM 223) :

En dehors des embuscades qu'il tend aux créatures qui s'aventurent dans son labyrinthe, le minotaure ne se soucie guère de stratégie ou de tactique.

Ainsi, vous devrez examiner le monstre spécifique afin de déterminer son utilisation des tactiques dans une rencontre donnée. Cependant, les tactiques varieront évidemment d'une rencontre à l'autre en fonction des circonstances spécifiques. Par exemple, un ennemi qui connaît les capacités et les faiblesses du groupe utilisera cette connaissance à son avantage, ce qui donnera lieu à une rencontre différente (et probablement plus difficile).

12 votes

C'est une excellente réponse à la première question posée par l'OP : "Quelle est la qualité des tactiques de combat de vos monstres ?" - En bref, cela dépend des monstres. De bons exemples !

34voto

Gandalfmeansme Points 35753

L'efficacité ne requiert pas l'intelligence (et vice versa).

Les créatures peuvent utiliser des tactiques efficaces, voire dévastatrices, sans faire appel à l'intellect. Un exemple simple est celui des loups, qui ont une Intelligence de 3 mais possèdent également la caractéristique :

Tactique de la meute. Le loup a l'avantage sur les jets d'attaque contre une créature si au moins un des alliés du loup se trouve à moins de 1,5 mètre de la créature et n'est pas frappé d'incapacité. (PHB, p. 311)

C'est un raccourci pour désigner la manière tactiquement saine et vicieuse dont les loups peuvent agir en tant qu'unité. Ils le font par instinct. Les loups peuvent ne pas "avoir la compréhension des tactiques à ce niveau", et peuvent ne pas savoir pourquoi leurs tactiques sont efficaces (ou être capables de les modifier si la situation les rend contre-productives, ou de prédire les actions de leurs adversaires), mais ils peuvent tout de même utiliser ces tactiques.

14voto

Dale M Points 183702

Existe-t-il une manière correcte de jouer les PNJ/monstres dans D&D selon RAW ?

Si, il y en a un.

Dans sa forme la plus élémentaire, elle se trouve à la page 6 du manuel du joueur : 1. Le DM décrit l'environnement, 2. les joueurs décrivent ce qu'ils veulent faire, 3. le DM raconte les résultats des actions des aventuriers.

De plus, les descriptions des monstres dans le manuel des monstres détaillent parfois la tactique ou la stratégie préférée d'un monstre.

Ni les PCs ni les monstres n'ont tout la compréhension des mécanismes de jeu, mais ils comprennent ce que ces mécanismes simulent.

Dans votre exemple, un monstre (ou un PC, d'ailleurs) ne comprend pas le concept de "réaction". Cependant, vous (et les joueurs) le comprenez et vous devez tous deux utiliser cette compréhension afin de jouer le jeu. . De même, le PC n'a aucun moyen de choisir de se "désengager" ; dans l'univers, il se bat simplement et change soigneusement de position.

La mécanique simule quelque chose dans le monde fantastique et les monstres et les PCs comprennent ce que c'est. Pour illustrer, les PC n'ont aucun concept de niveau et pourtant un PC de 12ème niveau "sait" qu'il a plus de capacités et d'endurance que lorsqu'il était de 1er niveau. La mécanique hors univers du "niveau" a un effet dans l'univers qui est "connu" par le PC.

Ce qui est bon pour l'oie...

Si mes joueurs étaient contrariés par le fait que j'ai utilisé les capacités d'un monstre au mieux mon Je n'aurais aucun problème à ne pas le faire à l'avenir. fourni par le joueur a accepté de ne pas utiliser de manière optimale les capacités de son PC. Je veux dire que le combattant maître de guerre n'a pas de compréhension universelle du "dé de supériorité" et qu'un lanceur de sorts ne comprend pas le concept de "sort de 5ème niveau", donc, selon les propres arguments du joueur, il ne devrait pouvoir les utiliser que de manière non délibérée.

Mes 2¢

Les monstres savent ce dont ils sont capables dans l'univers. Cela est représenté par leurs statistiques et leurs actions dans les mécanismes de jeu que vous connaissez. Tout ce que vous pouvez imaginer pour utiliser ces capacités qu'ils savent avoir est acceptable.

Voir Comment puis-je jouer les monstres et les PNJ à la hauteur de leur potentiel ?

5voto

enkryptor Points 60101

Les règles sont silencieuses, donc c'est au SM de décider

Les règles de base (PH/DMG) ne disent pas grand chose à ce sujet. Les livres supplémentaires comme le Guide des monstres de Volo ont plus de détails sur le comportement des monstres, du moins certains d'entre eux :

Des tactiques simples. Un baiser de la mort n'a pas la finesse de combat et l'intelligence d'un spectateur. Il peut tenter une manœuvre inhabituelle pour contrôler sa proie (comme s'envoler pendant un grappin), mais dans la plupart des cas, il attache un ou plusieurs de ses tentacules à une créature et draine son sang jusqu'à ce que sa proie s'effondre.

Cependant, ces livres ne vous fournissent toujours pas d'instructions sur les tactiques de combat. Le fait est que la tactique est l'outil, pas le but. La tactique d'un monstre aléatoire dépend de que veut le monstre dans cette situation particulière. Donc, si une telle description existe, vous devez la chercher dans l'aventure, et non dans les règles. Voici un exemple tiré de l'aventure du Starter Set :

Lorsque le tome arrive pour que les gobelins agissent, deux d'entre eux se précipitent en avant et font des attaques de mêlée tandis que deux gobelins se tiennent à 30 pieds du groupe et font des attaques à distance.

Une aventure peut ne pas avoir de description de tactique du tout. Différents DM utilisent des tactiques différentes, c'est pourquoi différents DM peuvent gérer la même rencontre de combat de manière très différente. . C'est aussi la raison pour laquelle la CR n'est pas une mesure stricte, mais "n'est qu'un repère" :

Le classement des défis n'est qu'un repère qui indique à quel niveau ce monstre devient un défi approprié.

Chaque DM a son propre style. Un DM débutant peut utiliser des tactiques simples de type MMORPG comme "quand un monstre vous voit, il court vers vous et vous frappe à plusieurs reprises jusqu'à ce qu'il meure", tandis qu'un DM plus expérimenté ajoute plus de variété. Comment rendre vos rencontres de combat plus excitantes et significatives est un sujet énorme (et complètement différent). Je vous suggère de lire Le guide de la colère pour les combats de A$&kicking pour plus d'informations.

4voto

Phil Boncer Points 15445

Non, il n'y a pas "une façon correcte de jouer les PNJ/monstres dans D&D selon RAW" -- les règles ne disent rien à ce sujet. Un DM peut jouer ses monstres aussi intelligents ou aussi stupides qu'il le souhaite.

Je joue les monstres aussi intelligents qu'ils peuvent l'être, soumis à leurs propres limites. Je pense qu'il est cependant important de respecter ces limites : certains monstres ne sont pas si intelligents, ou si patients, ou ont d'autres défauts.

Je fais en sorte que les monstres et les PNJ apprennent de leur rencontre avec le groupe de PC, et modifient leur comportement du mieux qu'ils peuvent, s'ils ont une seconde chance.

Un exemple : j'ai récemment organisé une fête au cours de laquelle j'ai découvert une petite tribu d'orques qui s'était installée dans une zone autrefois sûre et qui commençait à causer des problèmes. La résolution de ce problème a nécessité plusieurs rencontres. Lors de la troisième rencontre, certains des Yeux de Gruumsh ont mis au point un plan pour surprendre et piéger le groupe, et ont réussi à le faire, éloignant le groupe de PC de ce qu'ils pensaient être un autre raid facile.

Cependant, les orcs ne sont pas disciplinés et patients par nature, j'ai donc décidé qu'ils ne seraient pas capables de maintenir cet état de préparation sur le long terme ; la tribu a trouvé une position plus défendable et l'a préparée, et a également recruté quelques alliés, mais n'a pas maintenu toute la sécurité renforcée après que le groupe PC soit parti faire autre chose pendant deux semaines.

Les éliminer n'était toujours pas facile, mais c'était possible. Si j'avais demandé à la tribu de maintenir ses alarmes et son état de préparation, cela aurait été très difficile, mais je ne pensais pas que cela était raisonnable pour des orcs.

N'oubliez pas que le DM est censé être l'arbitre entre les PJ et le monde, et qu'il doit être juste à ce sujet.

0 votes

Etant donné que l'OP demande "Y a-t-il une façon correcte de jouer les PNJ/monstres dans D&D selon RAW ? Je cherche en particulier des exemples où les tactiques sont détaillées dans une source officielle", je ne pense pas que cela réponde vraiment à la question posée.

0 votes

Etant donné qu'il n'y en a pas, et que c'est entièrement au DM de jouer les monstres, c'est une réponse à la question. Si vous n'aimez pas ça, écrivez votre propre réponse.

0 votes

Techniquement, ce n'était pas une réponse à la question jusqu'à ce que vous modifiiez le premier paragraphe. Je pense que tant que vous indiquez que les règles sont silencieuses sur la question avant d'expliquer comment vous l'avez fait, c'est bon :)

AlleGamers.com

AlleGamers est une communauté de gamers qui cherche à élargir la connaissance des jeux vidéo.
Pour cela nous avons les plus grands doutes résolus en français et vous pouvez aussi poser vos propres questions ou résoudre celles des autres.

Powered by:

X