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Est-ce que " troisième place, vulnérabilité favorable " est le seul moment approprié pour préempter avec " n'importe quel sept " d'une couleur ?

Je le ferais avec 8765432 d'une couleur en troisième place, et un "Yarborough" ailleurs en main, et avec une vulnérabilité favorable (non vulnérable contre vulnérable).

Face à un partenaire passé, je ne crains pas de manquer un jeu, ou toute autre enchère constructive, et je crains que les adversaires aient au moins un jeu en main, si ce n'est un chelem, si le quatrième siège arrive à ouvrir.

Si le partenaire a un ou deux atouts, je ferai quatre levées sur une simple longueur contre une distribution adverse de 3-1 ou 3-2 (3-3 d'ailleurs). Doublé, non vulnérable, cela fait -1100, moins que la valeur d'un chelem adverse et du bonus de caoutchouc.

Si le partenaire a les trois levées défensives nécessaires pour tenir les adversaires au jeu, il apportera 2 ou 3 levées, et nous serions en perte de deux ou trois -300 ou -500, moins que la valeur du jeu et du caoutchouc pour les adversaires.

Les circonstances ci-dessus sont-elles le seul moment où il faut le faire ? Ou existe-t-il des systèmes ou des experts qui iraient "au-delà" de cela et enchériraient "n'importe quel sept" soit au premier ou au deuxième siège, et/ou avec une vulnérabilité égale ?

Ou la plupart des gens s'abstiendraient-ils d'enchérir "n'importe quel sept" même avec un troisième siège et une vulnérabilité favorable ?

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Oui, les clubs de bridge du monde entier comptent de nombreux imbéciles qui enchérissent de la sorte - que faut-il savoir de plus ? Enchérir en supposant que LHO a reçu une carte défectueuse boîte d'enchères sans aucun carton rouge, c'est un pont lunatique. La boîte d'enchères de LHO est très bien, et il sait exactement comment tirer cette carte rouge, que ce soit pour une pénalité ou un retrait.

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Hans Krijns a surenchéri sur l'ouverture légère 4H de Belladonna avec 4S, mettant ainsi fin aux enchères. Après que Kreijns ait fait le contrat, Belladonna a été surpris en train de chercher le cinquième pique de Kreijns, ce à quoi Kreijns a répondu "Dieu ne m'en a distribué que 4". Les systèmes d'enchères qui s'en prennent aux faibles sont déconseillés partout - et les adversaires experts vous mangeront au petit déjeuner si vous faites fréquemment ces appels fous non constructifs.

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Les règles ont été modifiées il y a 10 ou 15 ans ; une baisse de 4 non vulnérables correspond à -1100, et non à -900.

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ahockley Points 373

Pour répondre à votre question spécifique : Autre que la vulnérabilité favorable du troisième siège, uniquement lorsque vous êtes spécifiquement intéressé par une petite augmentation à court terme de vos résultats contre une compétition de clubs faibles, et que vous êtes prêt à sacrifier votre rapport global de partenariat et votre niveau de compétence pour y parvenir.

Votre argument est extrêmement défectueux. Si on est autorisé à ouvrir 3 dans une couleur avec une main telle que

x-xxxxxxx-xx-xxx

alors on supprime effectivement la possibilité d'ouvrir 3 dans une couleur avec une main constructive telle que

x-KJTxxxx-xx-KTx

car il est trop dangereux pour le partenaire de répondre sur la possibilité de la deuxième main et de risquer de descendre de 1700 ou 2000 si vous n'avez que la première.

De plus, vous négligez la valeur de l'information sur la distribution que vous donnez aux adversaires, et dont vous vous privez, ainsi que votre partenaire (en entendant une enchère informative de l'adversaire), pour faire une ouverture éclairée et une défense solide. Les accords destructeurs de ce type sont déconseillés par toutes les autorités car ils s'attaquent aux joueurs faibles, qui n'ont pas l'expérience et les accords nécessaires pour y faire face, et transforment les concours d'experts en jeux de hasard extrêmes.

Oui, dans une partie de club, vous vous en sortirez sans doute bien avec un tel accord contre des joueurs faibles, mais vous ferez au mieux vos frais dans les mêmes parties en l'utilisant contre des partenariats expérimentés, vous transformerez vos amis en ennemis et vous verrez vos résultats en tournoi s'effondrer à mesure que vous développerez une dépendance à ces astuces pour obtenir de bons résultats au détriment d'enchères et d'un jeu sains.

comme je l'ai noté dans un commentaire ci-dessus :

Oui, les clubs de bridge du monde entier comptent de nombreux imbéciles qui enchérissent ainsi - ..... Enchérir en supposant que LHO a reçu une boîte d'enchères défectueuse, sans aucune carte rouge, c'est du bridge de fou. La boîte d'enchères de LHO est très bien, et [si c'est un joueur expérimenté] il sait exactement comment tirer cette carte rouge, que ce soit pour une pénalité ou un retrait.

Mise à jour :

Il est également important de noter qu'un très faible est beaucoup moins probable qu'une main simplement faible main. Ainsi, le fait de tenir une main semblable à x-KJTxxxx-xx-KTx est beaucoup plus probable que d'en détenir une semblable à x-xxxxxxx-xx-xxx . Êtes-vous vraiment sûr vous souhaitez handicaper toutes les mains où vous détenez la première, juste pour pouvoir enchérir sur la très rare occurrence de la seconde ?

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De même, une caractéristique modérée en dehors de la combinaison est beaucoup plus probable qu'aucune caractéristique modérée en dehors de la combinaison, ce qui aggrave les statistiques défavorables.

Mise à jour Un exemple de comment un système qui encourage les ouvertures légères permet aux déclarants adverses de faire des contrats improbables autrement.

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Dans les situations (favorables en 3ème place contre des adversaires qui enchérissent bien mais ne tirent pas de conclusions des enchères) où je suis assez fou pour ouvrir x-xxxxxxx-xx-xxx 3H, je serais aussi assez fou pour ouvrir x-KJTxxxx-xx-KTx 4H. Il n'est pas déraisonnable d'ouvrir une main 7-perdante au niveau 4 favorable, bien que sur une main qui se transforme en une main 9-perdante avec tout hors-jeu, et 10-perdante avec tout hors-jeu et de mauvais splits....

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@AlexanderWoo : La question telle qu'elle a été rédigée lorsque j'ai créé ce document était spécifiquement "Quand serait-il raisonnable d'ouvrir ces mains en 1ère/2ème place ?". Je ne fais en aucun cas référence aux préemptions en 3ème siège dans cette réponse.

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@PieterGeerkens : En 1ère/2ème place mon commentaire est toujours vrai, bien qu'il soit proche d'être une implication vide de sens.

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Alexander Woo Points 1258

Il y a Every Hand An Adventure, qui est jouable mais pas vraiment un système sérieux. L'objectif était essentiellement de créer le système le plus perturbateur, jouable, raisonnablement naturel et légal pour l'ACBL. Au moins certaines versions de ce système comprenaient des surenchères de niveau n-3 sur toutes les mains ayant moins de 12 points, un singleton ou un vide, et une couleur à n cartes, sans jugement individuel autorisé. (Oui - cela signifie que 5431 mains sont ouvertes avec un 2 faible, et 6331 mains au niveau 3). Il utilise également l'ouverture 10-12 1N.

Il n'est pas trivial de jouer contre lui. Pour bien la contrer, vous avez besoin d'accords solides avec votre partenaire pour définir précisément la force et la forme de diverses actions sur leurs enchères faibles. Avec de tels accords, ce n'est pas si difficile à gérer, d'autant plus que la connaissance des distributions des adversaires, combinée au fait que la main elle-même est distributionnelle, signifie que vous pouvez généralement faire des jeux à 22 hcp et des chelems à 29 hcp (tant que vous ne perdez pas 2 levées rapides). (De plus, l'inférence négative qu'un adversaire qui passe en première place n'a pas de singleton et <10 hcp est assez précieuse). Cela signifie que ses gains sont principalement dus au fait que les adversaires ne le connaissent pas plutôt qu'à l'un de ses points forts, et qu'il est plutôt bon marché d'essayer de gagner grâce au manque de familiarité. (La méconnaissance ne va pas non plus très loin, car elle cesse d'être un avantage si vous êtes suffisamment bon pour que les adversaires commencent à se préparer pour vous).

La plupart du temps, il est joué par de jeunes experts aventureux dans des jeux secondaires dont ils ne se soucient pas. Elle est aussi beaucoup moins jouable à IMPs, parce que, avec 4 2 faibles et aucune ouverture portant une promesse de plus de 13 hcp, vous avez tendance à manquer des parties et des chelems où l'ouvreur a une main très forte, bien qu'à IMPs ceux-ci soient assez rares pour que ce ne soit pas un gros problème.

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Bizarrement, je préfère défendre que préempter avec vos KJTxxxx-xx-KTx. Les deux raisons sont vos honneurs de côté, et les tenaces K-J, K-T qui sont difficiles à surmonter. Cette main devrait empêcher la plupart des slams, mais elle est vulnérable en attaque aux cartes "hors-jeu". Vous avez 7 hcps (8 en comptant le T/s), pas très en dessous de la moyenne de 10. Je n'aime les pénalités de 1100 points que lorsque je vois un chelem pour les adversaires, ici ce n'est pas le cas.

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