38 votes

Comment les foyers et les composantes somatiques+matérielles interagissent-ils lorsqu'il s'agit d'occuper une main ?

En 5e, les règles stipulent ce qui suit concernant les sorts à composantes somatiques et matérielles :

Somatique (S)

Les gestes de lanceur de sorts peuvent inclure une force gesticulation ou un ensemble complexe de gestes. Si un sort requiert une composante somatique, le lanceur de sorts doit avoir d'au moins une main pour effectuer ces gestes.

Matériau (M)

Le lancement de certains sorts nécessite des objets particuliers, spécifiés entre parenthèses dans l'entrée du composant. Un personnage peut utiliser une pochette de composants ou un foyer de lanceur de sorts (trouvé au chapitre 5) à la place des composants spécifiés pour un sort. Mais si un coût est indiqué pour un composant, un personnage doit posséder ce composant spécifique avant de pouvoir lancer le sort.

Si un sort indique qu'un composant matériel est consommé par le sort, le lanceur doit fournir ce composant à chaque lancement du sort.

Un lanceur de sorts doit avoir une main libre pour accéder à ces éléments. composants, mais il peut s'agir de la même main qu'il ou elle qu'il utilise pour exécuter les composantes somatiques.

(Règles de base du 5e, p.79)

Maintenant, j'en déduis qu'une main tenant un foyer est considérée comme libre pour les composants somatiques, puisque le foyer sert de remplacement aux composants "normaux" et que la règle est en place que les composants matériels et somatiques peuvent utiliser la même main. Je suppose également que cela s'applique même si le foyer est un bouclier avec un symbole sacré inscrit dessus, comme c'est le cas pour les Clercs et les Paladins :

Symbole sacré.

Un symbole sacré est la représentation d'un dieu ou d'un panthéon. Il peut s'agir d'une amulette représentant un symbole représentant une divinité, le même symbole soigneusement gravé ou incrusté comme emblème sur un bouclier ou une petite boîte contenant un fragment d'une relique sacrée. Le Manuel du joueur énumère de nombreux dieux dans le multivers et leurs symboles typiques. Un clerc ou un paladin peut utiliser un symbole sacré comme point de focalisation de ses sorts. symbole sacré comme point de focalisation de ses sorts, comme décrit au chapitre 10. Pour utiliser le symbole de cette manière, le lanceur de sorts doit le tenir en main, le porter visiblement, ou le porter sur un bouclier.

(Règles de base du 5e, p.49)

Cependant, je ne suis pas sûr à 100% de cela ; L'exploit de Maître de guerre dans le PHB (p.170) a un avantage d'être capable d'exécuter les composantes somatiques des sorts même lorsque vous avez des armes ou un bouclier dans une ou deux mains, et cela me donne un peu de doute quant à savoir si oui ou non vous pouvez utiliser un bouclier de symbole sacré pour exécuter des composantes somatiques. Il se peut que ce ne soit que pour le cas où un lanceur de sorts non divin obtiendrait la compétence bouclier ou si un lanceur de sorts divin lançait un sort sans composante matérielle, cependant.

Donc, la question :

Lors de l'utilisation d'un foyer ou d'une pochette de composants, est-ce que le foyer supprimer l'exigence des composants matériels (non dosés), ou se concentre maintenant sur le (seul) composant matériel ?

Si c'est le cas, alors la règle "Le lanceur de sorts doit avoir une main libre pour accéder à ces composants [matériels], mais il peut s'agir de la même main que celle qu'il utilise pour réaliser les composants somatiques" s'étend au foyer, car il n'est pas différent des composants matériels que le sort spécifie normalement. Il prend littéralement la place des composants matériels normaux comme un composant matériel différent. Si c'est le premier cas, alors le foyer est un objet qui supprime le besoin de composants matériels, mais il occupe une main qui ne peut pas être utilisée pour les composants somatiques car il n'est pas lui-même un composant matériel.

Étant donné la formulation spécifique de la règle "Un personnage peut utiliser une pochette de composants ou un focus de lancement de sorts (voir chapitre 5)". à la place des composants spécifiés pour un sort", je suis enclin à croire que la dernière hypothèse est vraie et que le focus agit comme composant matériel à la place des composants normaux, mais je n'en suis pas sûr.

37voto

Jason Anderson Points 111

Selon le concepteur principal des règles, Jeremy Crawford :

L'intention est que la main du bouclier puisse être utilisée pour une composante somatique si le bouclier sacré est utilisé pour lancer le sort.

En un échange de tweet les 21-23 novembre 2014, @Sword_of_Spirit a demandé :

@JeremyECrawford Le bouclier gravé du symbole sacré compte comme composant matériel, mais le fait de tenir le bouclier remplace-t-il aussi le composant somatique ?

Crawford a répondu :

@Sword_of_Spirit L'intention est que la main du bouclier puisse être utilisée pour une composante somatique si le bouclier sacré est utilisé pour lancer le sort.

Et a précisé que le bras du bouclier ne peut être retenu :

@Sword_of_Spirit Vous devez toujours utiliser le bras du bouclier pour le déplacer pendant l'exécution de la composante somatique.

0 votes

Heureux de voir que c'est dit aussi directement ! J'accepterais plusieurs réponses/sources si je le pouvais. Edit : A vrai dire, la réponse directe est probablement plus utile/moins ambiguë que l'ancienne qui disait juste "un clerc avec une arme et un bouclier sacré peut toujours lancer des sorts". Je pense que cela mérite une réponse.

4 votes

Ces réponses de Crawford sur Twitter ont été codifiées dans l'article Rules of Spellcasting sur le site de WOTC, ici : dnd.wizards.com/articles/features/règles de lancements de sorts (En particulier, la réponse à la question : "Quelle est la quantité d'interaction nécessaire pour utiliser un focus de lanceur de sorts ? Doit-elle être incluse dans la composante somatique ?" )

0 votes

@CTWind : merci pour ce lien. Il précise également qu'un sort comme Guérir les blessures ( !) ne peut être lancé lorsqu'on tient un bouclier et une épée.

7voto

Michael Campbell Points 708

Un Clerc/Paladin peut-il utiliser une main portant un bouclier de symbole sacré pour effectuer des composantes somatiques ?

Sur la base des informations que vous avez citées, oui. Comme le bouclier est un symbole saint, les symboles saints agissent comme un foyer, le foyer remplace la composante matérielle, et une main tenant un foyer peut effectuer des composantes somatiques.

Je ne sais pas exactement quelle est votre deuxième question. Si c'est le cas :

Une classe d'arcanistes ayant la compétence bouclier peut-elle utiliser un foyer dans une main, un bouclier dans l'autre, et toujours effectuer des gestes somatiques avec la main du foyer ?

Alors je dirais encore une fois, que sur la base de ce que vous avez cité, oui. Le bouclier est dans une main, et le foyer dans l'autre. Le foyer remplace les composantes matérielles, et la main qui tient le foyer peut exécuter la composante somatique.

Mise à jour : Comme le souligne une autre réponse, les concepteurs ont récemment donné une clarification qui semble soutenir cette logique.

Un centre d'intérêt divin peut être inscrit sur le bouclier d'un clerc, ce qui lui permet de manier une arme dans l'autre main. clerc de manier une arme dans l'autre main et de continuer à lancer des sorts. A magicien peut tenir un foyer arcanique dans une main et une arme dans une autre et continuer à lancer des sorts. Un druide doit tenir le gui comme foyer d'arcane, donc les druides doivent soit cacher leur bouclier soit leur arme pour lancer des sorts.

http://dmdavid.com/tag/9-more-fifth-edition-dd-rules-questions-answered-by-the-designers/

6voto

Kent Fredric Points 35592

L'Errata du Manuel du Joueur a explicitement clarifié que la règle permettant de tenir les composants matériels dans la même main que celle utilisée pour les composants somatiques s'étend aux foyers utilisés à la place des composants matériels standards :

Lancer des sorts

Matériau (M) (p. 203). Le dernier paragraphe se lit désormais comme suit : "Un lanceur de sorts doit avoir une main libre pour accéder à la pour accéder aux composantes matérielles d'un sort - ou pour tenir un foyer de mais il peut s'agir de la même main qu'il utilise pour exécuter les composantes somatiques. somatiques".

[ Errata PHB 2017 ]

2voto

Bradd Szonye Points 8974

Vous avez toujours besoin d'une main libre pour la composante somatique, mais ce n'est généralement pas un problème.

Voici les règles générales pour les composants somatiques et matériels (BD&D p. 79) :

Si un sort nécessite une composante somatique, le lanceur doit avoir l'usage libre d'au moins une main pour effectuer ces gestes.

Un personnage peut utiliser une pochette de composants ou un foyer de lanceur de sorts (trouvé au chapitre 5) à la place des composants spécifiés pour un sort. . . . Un lanceur de sorts doit avoir une main libre pour accéder à ces composants, mais il peut s'agir de la même main que celle qu'il utilise pour effectuer des composants somatiques.

En général, vous n'avez pas besoin de porter votre focus de lanceur de sorts à la main. Vous avez juste besoin d'une main libre pour l'utiliser lorsque vous lancez des sorts qui le nécessitent. Cela est tout à fait logique si l'on considère la nature de la plupart des foyers de lanceur de sorts. Les cristaux, orbes et brindilles sont de petits objets que vous pouvez garder dans une poche ou un sac comme n'importe quel autre élément matériel. Les bâtons et les baguettes sont spécifiquement conçus pour une manipulation rapide et des gestes. Les bâtons ne sont plus strictement à deux mains.

Les composants somatiques ne deviennent un problème que lorsque vous utilisez des symboles sacrés, qui vous permettent de les porter au lieu de les toucher. Voici la règle spécifique (BD&D p. 49) :

Pour utiliser le symbole de cette manière, le lanceur de sorts doit le tenir en main, le porter de manière visible ou le porter sur un bouclier.

Cela signifie que vous pouvez facilement vous retrouver dans une situation où vous n'avez pas de main libre pour une composante somatique. Notez que porter un symbole sacré sur un bouclier signifie attacher le symbole à la face du bouclier. La règle spécifique vous permet de faire cela et de continuer à utiliser le symbole comme point de focalisation du sort, même si vous ne le touchez pas comme cela est généralement requis. Cependant, si vous brandissez également une arme, vous n'aurez pas de main libre pour les composantes somatiques.

1 votes

Votre dernière citation fait référence à "l'utilisation de cette manière", ce qui signifie "l'utilisation en tant que point focal". Cela ne signifie pas "il peut également être utilisé pour remplacer les composants somatiques". Un focus remplace les composants matériels de base, mais les règles ne disent nulle part que le focus peut remplacer les composants somatiques.

-3voto

lillq Points 4161

La règle selon laquelle on peut utiliser la même main pour les composantes matérielles et somatiques d'un sort s'applique-t-elle aux objets qui remplacent les composantes matérielles, comme les foci ?

Non Dans le document RAW, rien ne dit que les foyers peuvent être tenus dans la main utilisée pour les gestes somatiques.

Si j'étais une classe d'arcanistes et que j'obtenais la compétence bouclier, est-ce que je pourrais avoir un bouclier, me concentrer et lancer des sorts avec des composants somatiques et matériels sans avoir à jongler avec l'équipement ?

Non Cependant, jongler avec les équipements n'est pas aussi difficile qu'on pourrait le croire. Dans le cadre de votre action, vous pouvez utiliser le foyer pour vos composants matériels et ensuite ranger les foyers, faisant ainsi les gestes somatiques avec une main vide. Au tour suivant, vous pouvez utiliser votre main vide pour les gestes somatiques, puis prendre votre foyer et l'utiliser pour les composants matériels. Ce que cela vous coûte cependant, c'est la possibilité de lancer un sort qui nécessite à la fois des composantes somatiques et matérielles comme réaction.

Si je suis un clerc avec un bouclier servant de symbole sacré et une masse, est-ce que je peux parfaitement lancer des sorts sans avoir à ranger mon arme ?

Non Dans ce cas, vous devrez ranger votre arme dans le cadre de votre action libre, perdant ainsi votre arme pour les réactions pendant votre tour.

En général, vous pouvez utiliser votre main somatique vide pour obtenir des composants, mais vous ne pouvez pas utiliser votre main focale pleine pour faire des gestes somatiques.

C'est l'un des objectifs des pieds de warcaster. Il vous permet de trouver en mêlée et de lancer des sorts à pleine efficacité. C'est également l'une des raisons pour lesquelles la quaterstaff a été transformée en arme polyvalente, afin que les sorciers puissent tenir le bâton d'une main tout en utilisant l'autre pour les gestes somatiques.

Cela peut sembler faire des objets foci un coût supplémentaire pour le lancement de sorts par rapport à la pochette de composants, et d'une certaine manière c'est le cas. La raison en est que les foci ont souvent d'autres propriétés magiques. Les foci qui fonctionnent comme d'autres objets, tels qu'une baguette magique ou un bouclier avec un symbole sacré, doivent être considérés comme un moyen d'améliorer le "réalisme" de l'histoire, en vous permettant de ne pas vous soucier de collecter divers composants matériels et de vous soucier de la façon de garder une trace de tout cela. Au lieu de cela, vous pouvez avoir vos centres d'intérêt.

Ces règles empêchent également un lanceur de sorts d'utiliser deux foyers à la fois, ou d'être capable à la fois de lancer des sorts et de combattre en mêlée, à moins que cela ne soit une caractéristique de classe ou un exploit, tout comme un personnage martial doit choisir entre les tactiques à distance ou de mêlée, mais pas les deux sans un coût réduit en dommages.

C'est conseillé que vous ne vous souciez pas trop de ces détails, à moins qu'ils ne provoquent un déséquilibre évident dans votre jeu. Les règles sont là pour clarifier le fonctionnement de ces choses, pas pour restreindre des actions raisonnables.

1 votes

@GMNoob Je ne suis pas sûr que votre première réponse brute soit correcte. Le texte de la page 203 concernant les gestes somatiques dit "...doit avoir le libre usage d'au moins une main..." Utilisation libre, et non pas utilisation d'une main libre. Il s'agit d'une différence sémantique minime mais importante, car l'utilisation libre signifie simplement que la main ne peut pas être gênée, attachée ou occupée par quelque chose d'autre que le lancement du sort, comme par exemple tenir un bouclier. Cependant, cela ne signifie pas qu'elle doit être vide. Cela signifie que tenir un focus ou des composants dans la main lors de l'utilisation des gestes somatiques est permis puisque cela n'entrave pas le lancement du sort.

0 votes

@Chryckan Peut-être que si vous avez une baguette, votre main peut être utilisée, mais si vous tenez une boule de cristal, je ne vois pas comment vous pouvez dire que ce n'est pas gênant. Même un bouclier que vous pouvez "attacher à votre bras" et dire que votre main est libre. Je ne pense pas que la différence sémantique soit pertinente ici, à moins que votre table ne veuille la jouer de cette façon. L'expression "utilisation libre" signifie généralement que la main n'est pas en train de faire quelque chose d'autre, comme tenir un objet.

1 votes

Comme le bouclier peut être utilisé comme focalisation dans le cas des clercs, cela crée un précédent selon lequel il s'agit d'une exception à la nécessité d'avoir recours à la prouesse de lanceur de guerre. Il est de notoriété publique à ce stade que l'intention n'est pas de séparer les composantes matérielles et somatiques, ce qui est logique puisque le fait de souffler de la poudre dans vos mains pour vaporisateur de couleurs ou lancer une boule de guano et de soufre sur son ennemi sont deux gestes somatiques qui utilisent la même main que celle dans laquelle se trouvent les composants. Le warcaster feat semble se concentrer principalement sur les lanceurs de sorts non clercs puisque les clercs ont déjà une porte de sortie.

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