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Que se passe-t-il si un personnage gagne des armes naturelles qu'il possède déjà ?

Mon personnage a une attaque de morsure de sa race. Que se passe-t-il s'il obtient une autre attaque par morsure grâce à des capacités de classe ou des sorts ? Les dégâts augmentent-ils ? Peut-il effectuer plus d'une attaque ? Ou est-ce simplement que seule la meilleure version s'applique ?

Je préférerais des réponses issues d'un contexte Pathfinder, mais 3.5e est également acceptable.

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ShadowKras Points 60784

Vous pouvez seulement faire une attaque avec une arme naturelle donnée en utilisant la même partie de votre corps. Ceci est traité dans une Point FAQ :

Demi-Orque--Toothy : Ce trait racial alternatif est-il cumulable avec l'exploit Razortusk (page 168) qui vous accorde deux attaques de morsure ?

C'est l'un de ces domaines où nous avons essayé d'obtenir la même idée de plusieurs façons. Dans ce cas, la réponse est non, à moins que vous ne parveniez à obtenir une bouche supplémentaire. D'une manière générale, les armes naturelles ne peuvent être utilisées qu'une fois par round chacune. Cela s'applique également au pouvoir de rage du barbare Fureur animale (Livre des règles fondamentales, page 32).

Une deuxième attaque par morsure signifierait simplement que vous pouvez choisir la meilleure des deux. Il vous faudrait une deuxième tête (comme une hydre) ou un deuxième moyen de porter l'attaque (vous gagnez des attaques de morsure sur vos mains) pour pouvoir utiliser deux attaques de morsure différentes.

Parfois, une capacité vous accordera un avantage qui ne fonctionne qu'avec l'arme naturelle accordée, comme les dégâts d'énergie supplémentaires sur les attaques par morsure accordés par la compétence Disciple du dragon classe de prestige. Ainsi, si vous avez une attaque par morsure provenant d'une autre source, cette attaque par morsure ne bénéficiera pas des dégâts énergétiques supplémentaires accordés par la classe.

Vérifiez cette question sur comment fonctionnent les attaques naturelles multiples si vous avez besoin de plus d'informations.

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Mike H Points 323

Donc, en général, vous pouvez attaquer une fois pour chaque attaque naturelle que vous avez. Obtenez une autre arme naturelle, obtenez une autre attaque naturelle.

Cependant, les attaques naturelles sont un fouillis confus, tant dans D&D 3.5 que dans Pathfinder. La plupart des règles se chevauchent (et beaucoup d'entre elles sont confuses), mais certaines règles diffèrent (et ce ne sont généralement que deux saveurs différentes de confusion). Cette question est l'une des plus importantes à cet égard.

Le consensus, à la fois dans D&D 3.5 et Pathfinder, est que gagner une attaque naturelle fait no signifie automatiquement que vous avez le membre qu'il vous faut pour le prendre. Donc, si vous gagnez deux attaques de morsure, mais seulement une bouche, vous devez en choisir une à utiliser dans une attaque complète donnée. Vous pouvez choisir l'autre lors de la prochaine attaque, si vous le souhaitez, mais vous ne pouvez pas utiliser les deux lors de la même attaque complète. De même pour les griffes (vous ne pouvez pas utiliser plus d'attaques de griffes que vous n'avez de mains), les buffets d'ailes (vous ne pouvez pas en utiliser plus que vous n'avez d'ailes), et ainsi de suite. Les attaques de gore sont généralement une par tête, même, plutôt qu'une par corne ou autre. La seule exception habituelle concerne les attaques de tentacules ; celles-ci sont généralement accompagnées du tentacule dont vous avez besoin pour effectuer l'attaque de tentacules.

Où cela est-il indiqué dans les règles ? J'aurais juré que c'était là, mais j'ai beaucoup de mal à le trouver. Comme je l'ai dit, les règles dans ce domaine sont un véritable fouillis. Mais cela a été suggéré par les commentaires des développeurs, et c'est en quelque sorte implicite dans la façon dont les attaques naturelles sont distribuées (par exemple, la règle de l'attaque naturelle). bras de girallon soulmeld doit explicitement vous donner une paire supplémentaire de bras fantômes afin que vous puissiez réellement utiliser les quatre attaques de griffes qu'il offre). C'est aussi cohérent avec les règles pour mélanger les attaques manufacturées et naturelles, qui sont les suivantes sont explicite sur la façon dont une main qui attaque avec une épée a été "utilisée" et ne peut pas également attaquer avec une griffe.

C'est en tout cas la façon dont j'ai toujours joué et vu jouer les choses. Même avec cette limitation, il est tout à fait possible d'obtenir un nombre déraisonnable d'attaques naturelles, même dans l'état actuel des choses (essayez de regarder l'un des divers King of Smack et les constructions d'optimisation théorique dérivées pour voir si cela est poussé à des extrêmes vraiment ridicules). Sans cette limitation, les attaques naturelles deviendraient très rapidement et très facilement incontrôlables.

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@thedarkwanderer Je vous ai peut-être rendu un mauvais service, je pourrais no trouver la règle explicite de Pathfinder à ce sujet que j'ai mentionnée dans le commentaire de votre réponse. J'étais certain qu'elle existait, mais pour l'instant du moins, elle m'échappe. Je vous présente mes excuses ; si vous supprimez et éditez votre commentaire, j'enlèverai également mon downvote.

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ShadoCat Points 2042

Certaines capacités qui accordent des attaques naturelles indiquent qu'elles augmentent les dégâts si cette forme d'attaque naturelle existe déjà.

Sinon, choisissez la meilleure des deux attaques.

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Chaque arme naturelle vous permet d'effectuer une attaque naturelle dans une action d'attaque complète en utilisant des armes naturelles. Lorsqu'une aptitude vous fait gagner une arme naturelle, en supposant qu'elle ne spécifie rien d'autre, vous gagnez cette arme, en plus de toutes les armes naturelles que vous pourriez déjà posséder, de la même manière qu'une aptitude qui vous accorde une arme manufacturée vous accorderait cette arme indépendamment d'autres aptitudes accordant des armes.

Parce que l'idée d'un humanoïde doté de plusieurs "armes naturelles de morsure" mais d'une seule bouche dérange certaines personnes, elles peuvent décider que vos capacités de morsure ne peuvent pas se cumuler tant que vous n'avez qu'une seule tête. Il s'agit d'une règle assez courante, mais elle ne semble s'appliquer qu'aux armes qu'un humain aurait normalement dans la vie réelle (griffes, morsure, claquement), laissant de côté les armes plus ésotériques (gore, aile, queue, écrasement, piétinement, tentacule, etc. D'un point de vue mécanique, rien ne vient généralement étayer cette distinction dans le texte des règles, bien que plusieurs capacités fassent référence à la modification des dents ou des ongles (plutôt que de la tête ou des mains) comme source de la ou des nouvelles armes.

Fondamentalement, chaque arme est séparée, à moins qu'il ne soit dit qu'elle ne l'est pas, mais c'est à voir, surtout avec les attaques de type morsure ou griffe.

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Je suis sûr à 95% qu'il existe une règle réelle en 3.5 concernant l'impossibilité d'utiliser des armes naturelles pour lesquelles vous n'avez pas le membre ou la bouche appropriés. Mais il s'agit d'armes naturelles et qui sait... mais je sais que Pathfinder a une règle bien plus explicite à ce sujet que 3.5 ne l'a jamais fait.

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