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Pourquoi un pinfu ouvert se voit-il ajouter 2 fu supplémentaires au score ?

Dans le mahjong riichi, un caché pinfu La main vaut 20-fu si elle sort sur un tsumo. Cependant, une main sans points qui a été ouverte reçoit un bonus de 2-fu sans autre raison que d'être un pinfu ouvert. Même si la main a un autre yaku pour sortir (puisque le yaku est seulement donné pour pinfu s'il reste caché), le score final est calculé avec un minimum de 30-fu (en raison des arrondis) lors d'un tsumo.

Un effet de ceci est qu'il est impossible de faire une main de 20-fu 1-han, puisque toute main qui sort avec 20-fu serait garantie deux yaku : un de menzen tsumo (1-han) et un de pinfu (1-han).

À part cela, je ne vois pas pourquoi l'open pinfu devrait recevoir ces deux fu supplémentaires. Y a-t-il une raison réelle à cela, ou est-ce "juste une de ces choses" qui est perdue dans l'histoire de ce jeu ?

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"même si elle sort sur un tsumo" Wikipedia affirme qu'une main pinfu ne peut sortir que sur une tuile auto tirée. Que voulez-vous dire par même si

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@user1873 pinfu signifie simplement que c'est une main sans point. le yaku pinfu doit être une main fermée sur un tsumo, mais une main peut toujours sortir comme kui-pinfu (pinfu ouvert) avec un yaku différent.

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Aaron B Points 183

Je me demande si cela est lié d'une manière ou d'une autre au fait qu'il s'agit du le score le plus bas possible ?

LE PLUS PETIT SCORE POSSIBLE De nombreux tableaux n'ont pas de valeur pour 20 Fu, 1 Han. C'est parce que vous ne pouvez tout simplement pas faire une main aussi bon marché.

Que se passe-t-il si vous faites un Tanyao ouvert en utilisant uniquement le Shuntsu, une attente de Ryanmen, et gagnez par Ron ? Ça devrait valoir 20 Fu, 1 Han, non ?

En fait, une telle main est appelée "kui-pinfu" ou pinfu ouvert, et sera notée comme 30 Fu, 1 Han. Puisqu'un kui-pinfu est le seul moyen d'obtenir 20 Fu, 1 Han, on peut donc dire que le score le plus bas possible pour une main est de 1000 points.

Sans rapport avec le kui-pinfu, il y a la main 30 Fu, 1 Han gagnée par Tsumo. Une telle main est appelée "gomi", en raison des paiements (500, 300 = 5, 3 = go, mi), et parce que "gomi" signifie "poubelle".

Wikipedia a ceci à dire, puisqu'une main sans points doit être auto tirée, ajouter 1-han yaku d'auto tirage à la main.

La raison pour laquelle il n'y a pas de score dans la cellule 1 han/20 fu est qu'une telle main est impossible. Les seules mains 20-fu sont les mains sans points (pinfu, ) où la tuile gagnante est tirée par le joueur lui-même. Cependant, puisqu'une main sans points doit être fermée, le fait de gagner par une tuile tirée par le joueur lui-même ajoute automatiquement 1-han yaku à la main. Par conséquent, une main 20-fu, 1-han ne peut pas exister.

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spong Points 875

Il n'y a pas de très bonne réponse à cette question. Pour répondre directement à votre question : c'est juste une de ces choses qui se perdent dans l'histoire du Mahjong. Une question similaire serait, pourquoi une main tsumo-pinfu ne vaut que 20 fu ? Tsumo vaut 2fu par lui-même, mais pour une raison quelconque, le Mahjong a évolué de telle sorte que tsumo-pinfu ne vaut que 20 (en fait, cette combinaison est la SEULE façon d'obtenir une main de 20 fu).

L'une des raisons possibles pourrait être qu'au fur et à mesure du développement du Mahjong, les gens ont aimé l'idée que la plus petite main possible vaut 1 000 points (30fu, 1han). On peut aussi spéculer que c'est similaire au tsumo, en ce sens que le tsumo ouvert vaut 2 fu comme une sorte de consolation pour ne pas obtenir un yaku (bien que, menzen-tsumo donne à la fois le yaku et le fu, sauf dans le cas de tsumo-pinfu). Mais en dehors de la spéculation, il n'y a pas de raison donnée pour laquelle le tsumo-pinfu devrait valoir 20, mais le pinfu avec un autre yaku par ron vaut 30.

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Justin Poliey Points 15038

Pour clarifier cette question, nous devons d'abord comprendre le kui-pinfu. Le kui-pinfu se produit si l'on gagne en revendiquant un écart avec une main ouverte avec des fondus et des attentes à laquelle aucun fu n'est attribué, la main n'est pas de 20 fu mais comptée comme un total de 30 fu.

Par conséquent, c'est similaire à la règle selon laquelle le chitoitsu est de 25 fu et n'est pas arrondi à l'unité supérieure.

En conclusion, un pinfu vaut 1 han 20 fu + 10 fu (menzen-kafu) si ron et 2 han 20 fu si auto tiré (avec menzen-tsumo) alors qu'un kui-pinfu vaut toujours 30 fu.

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Luke Francl Points 11707

La raison historique apocryphe est qu'avant le mahjong moderne riichi, il y avait beaucoup de choses qui ne faisaient pas partie du jeu. L'exposant de base (bazoro) n'était pas inclus, et les points étaient arrondis aux dizaines et non aux centaines. Il existe un style de jeu que l'on peut appeler "style 22" (aru-shii-aru) dans lequel la valeur minimale d'une main gagnante était de 22 points. Cependant, comme nous le savons, si une main a au moins une manche exposée, une paire sans valeur, aucun set et qu'elle termine la dernière manche par une attente ouverte, la main ne marquerait aucun point en dehors du score de base (fuutei). Il a donc été décidé qu'une main "pinfu ouverte" marquerait 2 points afin de ne pas avoir de mains sans valeur. Il y avait quelques doublages, mais je ne suis pas une autorité sur ce qu'ils étaient, et à quel point ils étaient différents du yaku moderne, à la fois dans le marquage et dans la présence/absence.

Scott Miller a fait des recherches dans ce domaine et a probablement contacté des personnes de la 101 Competitive League ( http://www.101fed.com/ ). Ils jouent toujours avec des règles correspondant fidèlement à la façon dont le mahjong était vraisemblablement joué au Japon dans les années 1930 et 1940. Cependant, pendant et après la Seconde Guerre mondiale, le jeu a considérablement évolué. Le mahjong riichi moderne étant devenu ce qu'il est, l'ancien style a été laissé de côté. La 101CL compte aujourd'hui un grand total de 18 membres réguliers en 2016 (contre un pic de 45 environ dans les années 1990), montrant exactement à quel point les anciennes règles sont devenues impopulaires au fil du temps (pour une comparaison équitable : JPML compte environ 650 membres et Saikouisen NPM environ 400, et il existe d'autres organisations pro).

En raison de cette transition, tenter de cataloguer ce qu'était le mahjong japonais dans les années soixante a été extrêmement mal fait dans un livre de 1964 dont je n'aime pas l'auteur (E.N. Whitney ?), à cause de l'explication superposée du style ancien, du style moderne, ainsi que de certaines règles qui étaient encore en évolution quelque part entre les deux. Ses paragraphes sur les furiten sont comiquement imprécis précisément à cause de cette transition. Ma recommandation aux joueurs de NJ est d'ignorer toute référence écrite antérieure à 1980, car il n'est bon pour personne de s'attarder sur les spécificités des pratiques anciennes, et de ne pas faire revivre les yaku apocryphes de cette époque.

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