42 votes

Comment demander gentiment à un joueur frustrant de quitter notre jeu ?

J'ai fait partie d'une campagne de Dungeons & Dragons depuis près d'un an maintenant (je ne suis pas le MJ) et nous avons un joueur (dans la trentaine) qui est devenu très difficile à gérer ces derniers mois.

  1. Il est connu pour être en retard, souvent d'une heure à une heure et demie que nous nous rencontrions en ligne ou en personne. Quand il finissait enfin par arriver, il sortait son téléphone pour regarder des vidéos non pertinentes avec le volume à fond, engager des conversations en plein combat et ne pas être attentif jusqu'à ce que ce soit son tour. Quand c'était enfin son tour, il demandait "ok, qu'est-ce qui se passe?" et reprenait tout ce qui s'était passé pendant qu'il n'était pas attentif. Et s'il avait fini son tour, il cherchait à ramener l'histoire sur lui.

  2. Lorsque nous nous rencontrions en ligne, nous avons remarqué que ce joueur commençait soudainement à faire des lancers très élevés pour quelqu'un de niveau à un seul chiffre et réussissait tout ce qu'il voulait faire avec son personnage. Quand nous nous sommes rencontrés en personne, il a commencé à cacher ses dés derrière une "forteresse en sac plastique" et à les ramasser avant que nous puissions confirmer le chiffre et dire "Nat 20!" (ce qui dans notre campagne est un succès automatique avec seulement 5% de chances de le faire par partie, encore moins par session individuelle). Cela nous irritait tous car nous ne pouvions pas le prouver et évidemment ne pouvions rien faire contre lui. (mais franchement, les joueurs n'ont pas besoin de cacher leurs dés!)

  3. Son personnage étant un pistolero, avant que le reste d'entre nous puisse agir, il sortait son pistolet et tirait sur quiconque était en désaccord avec lui, que ce soit un PNJ ou un autre joueur. Et son alignement changeait en fonction de ce que son personnage avait besoin de faire à ce moment-là. Ce qui conduisait naturellement parfois à une initiative non désirée où il était imbattable grâce à ses lancers suspicieusement élevés.

  4. La jeune sœur du MJ (elle n'a que 14 ans) nous a rejoints pendant une courte période avec deux jeunes (femmes) personnages, l'une cambrioleuse, l'autre sorcière. Ce joueur a décidé que son personnage les prendrait "sous son aile". En d'autres termes, dire à la cambrioleuse qu'elle n'avait pas le droit de voler les gens et dire à la sorcière de s'entraîner à utiliser une épée et non pas utiliser sa magie. Il s'en est pris à plusieurs PNJ féminins (et à quelques personnages féminins de joueurs) pour essayer d'imposer des relations en jeu qui (bien que divertissantes) étaient assez inutiles.

  5. Malgré ses hauts lancers et sa capacité à réussir, il demandait constamment où se trouvait son modificateur d'initiative sur sa fiche, ne reconnaissait pas quel était le dé à six faces et refusait d'appeler les personnages par leur vrai nom (parce qu'il ne faisait pas d'effort pour les retenir). Il affirme que les disputes hors jeu sont "des taquineries". De plus, il prétend être sous beaucoup de stress (ce qui n'est pas une excuse pour tricher!). Tout le monde dans notre campagne utilise D&D pour se détendre et il gâche le plaisir de jouer et finit par causer plus de stress le soir. Il a même poussé deux membres de notre groupe à abandonner.

Notre MJ a supporté ses frasques beaucoup plus longtemps qu'il aurait dû. Bien que ce soient des signaux d'alarme évidents, il n'était pas comme ça au début de la campagne. On dirait que dès que nous avons commencé à nous rencontrer en ligne, il a saisi l'occasion de nous embêter et cela s'est poursuivi quand nous nous sommes retrouvés en personne. Nous ne savons pas s'il comprend le stress qu'il cause vraiment ou s'il l'ignore sciemment pour se sentir mieux. Nous savons que s'il nous confronte, il réfutera les accusations, ou, s'il change, il reviendra à ses anciennes habitudes dès que nous serons à nouveau à l'aise dans notre jeu.

Nous ne pouvons plus supporter son comportement de triche, manipulateur et perturbateur. Comment pouvons-nous lui dire fermement (ou pas si gentiment) qu'il doit tout simplement partir?

Je dois souligner que nous, en tant que groupe, avons discuté de ce problème à plusieurs reprises les uns avec les autres et avec le MJ, et nous ressentons tous la même chose. Les problèmes susmentionnés sont quelque chose que chacun d'entre nous a remarqué, pas seulement moi.

30 votes

"Nous ne pouvons plus faire face à son comportement trompeur, manipulateur et perturbateur. Comment lui dire gentiment (ou pas si gentiment) qu'il doit absolument partir ?" - c'est bien que vous ayez réalisé quelle doit être l'issue; certaines questions de cette nature sont souvent formulées comme "que devrais-je faire" alors que la réponse est évidente; vous avez déjà réalisé cela et demandez plutôt comment le faire. Donc +1 pour moi.

2 votes

Je vais laisser un rappel doux que les réponses doivent être dans les réponses et qu'elles doivent être étayées. La méthode que vous proposez devrait être testée, et ce test devrait vous donner l'expertise pour dire si cela a fonctionné et quels sont les inconvénients ou limitations qu'elle peut avoir. Cela vaut aussi pour les votants, veuillez chercher des réponses qui montrent de l'expérience. Beaucoup d'idées semblent bonnes jusqu'à ce que vous les essayiez et que vous réalisiez que vous avez oublié telle ou telle chose.

15 votes

Pour ce que ça vaut, la chance d'obtenir un naturel 20 est de 5% à chaque lancer. Si vous lancez plusieurs fois au cours d'une session, vous ne devriez pas être surpris d'en obtenir au moins un.

4voto

Steve Points 12085

OK, ces questions ont toujours "parlez-leur" mentionné quelque part alors sortons-en :

Parlez-leur.

Maintenant, étant donné que c'est presque certainement une conversation que personne ne veut avoir, traitons quelques autres points.

Tricherie

J'avais un joueur qui faisait exactement la même chose quand nous sommes passés en ligne pendant un court moment. Leur nombre de 20 naturels et de succès généralement élevés ou de vérifications a augmenté de manière significative. De la même manière, les 1 naturels ont tout simplement cessé de se produire.

J'ai géré cela en mettant simplement en avant leurs lancers quand ils se produisaient.

"Encore un 20 naturel, wow!"

"Diantre, tu lances vraiment bien ce soir."

Et, moins subtilement :

"Tu as vraiment progressé depuis que tu joues en ligne."

L'objectif de tout cela était de les rendre inconfortablement conscients que je savais ce qu'ils faisaient sans le dire à voix haute. Et ils ont remarqué et ont, heureusement, été assez gênés pour arrêter.

Cela ne fonctionnera pas pour tout le monde, mais il faut être une personne rare pour continuer à tricher lorsque tout le monde à table sait qu'ils le font.

Mauvais jeu de rôle

Ceci englobe plusieurs points que vous avez mentionnés : tirer sur des PNJ (et des PJ !?!), oublier des noms, etc. Les autres PNJ (ou juste vous) peuvent commencer à aborder ces points en jeu en tant que moments de personnage. Laissez votre frustration réelle s'infiltrer dans les conversations des personnages. Le joueur ne se soucie peut-être pas exagérément de ses relations avec les autres joueurs, mais le fait que son PNJ soit détesté par les autres membres du groupe pourrait avoir un effet.

Manquer l'action

C'est une correction du MJ mais j'en ai eu assez de joueurs qui se désintéressent jusqu'à ce que leur nom soit mentionné, puis essaient de rattraper leur retard; je n'ai tout simplement pas donné de résumé.

Ils ont manqué cette conversation avec le PNJ ? Tant pis.

Ils ne sont pas au courant de la stratégie que les autres PJ essaient en combat ? Pas de chance.

Cela sert un double objectif car cela affecte significativement et négativement leur plaisir et c'est ainsi un moyen de les amener à changer. Et les autres joueurs peuvent montrer leur frustration, en jeu et hors jeu, de petites manières, ce qui rendra de nouveau le joueur en difficulté mal à l'aise.

Vous pouvez penser que les cibler de cette manière est de mauvais goût mais cela peut fonctionner en fonction du niveau d'empathie du joueur. Et, si les conversations directes ou les renvois sont des choses que la table veut éviter, alors des mesures comme celles-ci sont tout ce qui reste.

L'essentiel est que TOUT LE MONDE doit s'amuser et si un joueur ruine significativement le plaisir des autres à la table, cette personne doit s'ajuster ou partir. Cela peut être gênant mais parfois, cela doit simplement être fait.

0 votes

Suggérez-vous de commenter les Natural 20 pour tous les joueurs ou seulement pour ce joueur ? Parce que si c'est ce dernier cas, le MJ accuse injustement des lancers de dés équitables.

0 votes

Cela ne répond pas à la question qu'ils posent.

0 votes

@Steve Nous avons commenté plusieurs fois sur le fait qu'il fait des lancés très élevés. Je pense que cela le fait se sentir supérieur aux autres, et comme nous le remarquons, il le fait encore plus. Une fois, j'ai même commenté sur le fait qu'il garde les dés dans un "fort". Et il a carrément répondu "J'aime cacher les dés !" Euh... quoi? En toute honnêteté, cela aurait dû être la fin.

2voto

Richard C Points 5864

Alors que les réponses ici sont toutes valides, beaucoup d'entre elles se sont davantage concentrées sur ce que fait votre joueur et sur la façon dont vous faites les choses correctement par rapport à votre question sur la manière dont vous avez réellement la conversation avec lui. Bien qu'il y en ait quelques-uns qui ont abordé ce sujet.

Tout d'abord, acceptez que cela puisse bien être une chose difficile à faire pour quelqu'un, aussi négatif et toxique que soit le comportement de cette personne, il est en réalité difficile de s'asseoir avec quelqu'un et de lui dire "nous ne voulons plus te voir ici" si vous ne l'avez jamais fait auparavant. J'ai dû avoir cette conversation juste une fois heureusement et j'ai généralement réussi à faire changer le joueur problématique de comportement ou, plus généralement, ils ont mutuellement décidé que le style de jeu du groupe, ou le gameplay ou simplement la façon dont je maître du jeu n'était pas pour eux. C'est bien, toutes les personnes ne s'accorderont pas avec tous les groupes de joueurs.

La première chose à dire, comme cela a été mentionné dans d'autres réponses, est que vous devez obtenir l'accord de tous les joueurs et ensuite choisir 1 à 2 personnes, idéalement l'une d'elles le MJ, pour parler à la personne et expliquer. Cela ne doit pas être une séance d'intimidation et il ne doit idéalement pas sentir que tout le monde s'en prend à lui. Choisissez également un moment et un lieu approprié mais en dehors de l'heure habituelle du jeu. La dernière chose dont vous avez besoin est que la conversation se prolonge lorsque les joueurs arrivent, ou l'avoir après une session. Un jour différent de celui où vous menez habituellement vos aventures est préférable.

Écrivez ce que vous voulez dire, détaillez les exemples de son comportement et comment cela pose problème, assurez-vous avec les autres joueurs que ce que vous avez écrit est un reflet exact de ce qu'ils ressentent et soyez clair dans votre esprit que l'objectif final de cette discussion est qu'il sorte du groupe et non pas une opportunité pour une autre chance. Sur cette note, parlez aux autres joueurs de cette option s'il montre un vrai remords et une volonté de vraiment changer son comportement, en suggérant peut-être une période de probation. Encore une fois, soyez clair sur l'objectif ici et assurez-vous que si vous avez cette conversation en présence de votre MJ, les deux êtes parfaitement d'accord. Mais avoir quelques exemples concrets de chaque type de comportement lui permet de présenter les raisons de la décision, cela lui permet également de réfléchir et éventuellement de s'améliorer s'il rejoint un nouveau groupe à l'avenir.

Ne vous mettez pas en colère ni ne laissez la conversation descendre dans le débat stérile, mais soyez préparé à ce qu'il puisse bien être émotionnel. Il est possible qu'il ne s'y attende pas et qu'il soit choqué. Cependant, comme pour toutes les ruptures, une approche rapide et directe est préférable à laisser traîner les choses, donc lorsque vous avez la conversation, allez droit au but rapidement et efficacement. N'essayez pas de mettre le négatif entre deux positifs, nous apprécions vraiment le jeu de rôle, mais nous devons te demander de partir, mais tu es toujours une bonne personne. Vous pourriez vous sentir dur mais il vaut mieux être honnête et direct que d'essayer d'arrondir les angles.

Si la décision a été prise de ne pas le laisser revenir sous aucun prétexte, assurez-vous qu'il comprenne bien. La dernière chose dont vous avez besoin est qu'il se méprenne soit parce que vous n'avez pas été clair ou, plus probablement, il a compris ce qu'il voulait entendre dans vos paroles.

Si c'est plus facile, essayez de pratiquer cette conversation avec une tierce personne impartiale, ou même l'un des membres du groupe, ou entre vous et le MJ.

Enfin, souvenez-vous que vous avez tout à fait le droit de décider avec qui vous choisissez de passer votre temps, vous n'êtes pas malveillant ou maléfique ici mais vous prenez une décision adulte et mûrement réfléchie.

J'espère que cela vous aide.

Un lien de référence

https://lifehacker.com/how-to-kick-someone-out-of-your-d-d-group-1838880820

-5voto

svz Points 121

Commencez une nouvelle campagne où, pour des raisons vagues, ils ne conviennent pas.

Comme cela a été noté, le reste du groupe entier doit être d'accord pour jouer sans cette personne. Mais "commencer une autre campagne" adoucit la confrontation et le rejet. Le joueur n'est pas expulsé - il est toujours dans l'ancienne campagne! Cela aide aussi tout le monde. Au lieu de "qui vote pour expulser Ralph?" c'est "qui aimerait commencer une nouvelle campagne qui évite certaines choses que nous n'aimons pas dans celle-ci?" En théorie, les gens peuvent même décider qu'ils regrettent l'ancienne campagne, et que ce gars n'était pas si mal (OK, cela n'arrivera jamais, mais cela pourrait). La seule fois où j'ai été impliqué dans cela, il y a eu un moment difficile, mais tout le monde est resté amis. Je pense que ce joueur était même de retour dans le groupe pour des campagnes ultérieures (mais il n'avait qu'un défaut, pas les multiples de votre gars).

Dites "cette nouvelle campagne convient mieux à un plus petit groupe, et c'est un style que nous ne pensons pas que vous aimeriez...". Vous n'avez pas besoin de vos raisons pour "prouver" pourquoi ce joueur ne peut pas en faire partie. "Nous l'avons déjà organisé et voulons essayer de cette manière pendant un certain temps" est un bon point final. Commencer à nouveau est une douleur, mais l'ancienne campagne est probablement hantée par le fantôme de l'ancien joueur de toute façon. Ils ont des accroches de l'intrigue, sont le principal combattant, les PNJ encore vivants ont toujours peur de vous à cause d'eux, il sera d'autant plus facile de faire des blagues du genre "si X était là...". Et les maîtres du jeu ont souvent des idées pour recommencer dans le même monde. Ils ont épuisé leurs idées d'aventures pour ce groupe, et en ont accumulé d'autres qui fonctionneraient pour un groupe différent. Le joueur qui déteste créer de nouveaux personnages a souvent un personnage bizarre, plus faible qui pourrait entrer dans la nouvelle campagne et être la colle et le grand manitou pendant un certain temps.

Réponse en plaisantant:

Laissez tout le monde lancer les dés secrètement. Encouragez-les à inventer les résultats. C'est une terrible idée car vous ne faites pas seulement remarquer ce joueur, vous le ridiculisez ouvertement maintenant. Et pour aucune raison - même s'ils "ont compris le message" et arrêtaient de tricher, vous ne voudriez toujours pas jouer avec eux.

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Si les joueurs sont amis, je crains que cela ne tourne assez mal. Si le joueur n'est pas un ami mais juste un coup d'un soir, alors je suppose que ça pourrait arriver.

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Je ne pense pas qu'il soit efficace ou acceptable pour de nombreux groupes de commencer une nouvelle campagne. Pourquoi devraient-ils sacrifier une campagne qu'ils aiment juste à cause d'un mauvais joueur? Et quand ils commencent une nouvelle campagne, le perturbateur insistera probablement pour être autorisé à participer à la nouvelle campagne également. S'ils ne peuvent pas lui dire non lorsqu'il cause de tels problèmes flagrants, pourquoi pensez-vous qu'ils pourraient lui dire non plus tard?

0 votes

@Slagmoth Que pourrait-il se passer ici qui n'est pas plus susceptible de se produire avec soit un "vous êtes expulsé" direct, soit un "nous vous donnons une dernière chance avant de vous expulser" plus lent? Comme je l'ai écrit, je n'ai été impliqué dans cela qu'une seule fois.

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