Les trolls sont-ils immunisés contre tous les effets de mort instantanée ?

Question

Une partie de la Troll 's Régénération la caractéristique dit :

Le troll meurt uniquement si elle commence son tour avec 0 point de vie et ne se régénère pas.

Est-ce que cette affaire bat les effets de mort instantanée, tels que Parole divine o Mot de pouvoir tuer ?

Parole divine dit :

[...] En cas d'échec, une créature subit un effet basé sur son points de vie actuels.

[...]

• 20 points de vie ou moins : tué instantanément

Et Mot de pouvoir tuer dit :

Si la créature que vous avez choisie a 100 points de vie ou moins, elle meurt. Sinon, le sort n'a aucun effet.

En plus de ces sorts, il existe des effets plus généraux qui provoquent la mort, principalement des dégâts massifs et l'échec de trois sauvegardes de mort (si le DM lance effectivement des sauvegardes de mort pour le troll).

Il semble que le trait Régénération énumère le seul cas où un Troll peut "mourir". Mais la Régénération est-elle suffisamment spécifique pour qu'elle batte tous les autres effets de mort ?

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Je suis à la recherche d'une interprétation RAW. Si je dirigeais un jeu et que quelqu'un Mot de pouvoir tuer ed un troll, je le ferais mourir - mais je ne suis pas convaincu que cette issue soit RAW.

Answer 1

Je dirais que les sorts de mort instantanée agissent comme des fonctions "remplir les conditions de mort". Ils n'agissent pas sur les HP. Je pense que cela est justifié dans le RAW.

D'après la description du sort Power Word Kill dans 5E :

Vous prononcez un mot de pouvoir qui peut obliger une créature que vous pouvez voir à portée de main à mourir instantanément . Si la créature que vous choisissez a 100 points de vie points de vie ou moins, elle meurt. Sinon, le sort n'a aucun effet.

Vous êtes convaincant le troll à mourir. Il renonce à toute régénération possible.

C'est à la discrétion du SM, mais je tuerais le troll.

C'est ce que j'ai dit à l'origine, mais après de plus amples recherches, je ne crois plus que cela dépende de la discrétion du DM, je pense que le troll meurt à 100% en RAW.

Cette affirmation est étayée par ces réponses :

Fonctionnellement, comment fonctionne Power Word Kill ?

Power Word Kill fonctionne exactement comme il le dit. La description du sort est complète et exacte. Si la cible a moins de 100 points de vie points de vie, elle meurt. Plus précisément :

Il n'y a pas de jet de sauvegarde.

Le sort ne fait pas de dégâts. Il tue juste la cible. Dégâts ou l'immunité aux dommages n'ont aucun effet. Tout comme l'immunité aux conditions.

Il n'y a pas de restrictions spéciales de ciblage ; le lanceur de sorts doit seulement être capable de prononcer la composante verbale, et de voir la cible à portée (60 pieds). La cible n'a pas besoin de voir ou d'entendre le lanceur de sorts.

Puisqu'il n'y a pas de sauvegarde, la résistance magique, à défaut d'une immunité totale aux n'est d'aucune utilité contre ce sort. De même, la résistance légendaire n'est d'aucune utilité. Un contre-sort lancé au 9ème niveau, ou avec un test d'habileté de lanceur de sorts DC19 réussi, l'arrêtera quand même. DC19 réussi, l'arrêtera quand même.

Généralement, un lanceur de sorts ne sait pas combien de points de vie possède une créature. Il y a donc théoriquement un certain risque que le sort "fizzle".

C'est un enchantement, ce qui veut dire que si le lanceur de sorts a le Split d'enchantement de l'école d'enchantement du sorcier, ils peuvent peut affecter deux cibles au lieu d'une.

De même, il s'agit d'un sort à cible unique, de sorte qu'un sorcier disposant de l'option métamagique option métamagique "Twinned Spell" peut affecter une seconde cible en dépensant neuf points de sorcellerie.

Il s'agit, bien sûr, d'un sort de 9ème niveau, et il est suffisamment puissant ; seul un personnage ayant 17 niveaux en Barde, Clerc, Sorcier, Sorcier de guerre ou Sorcier peut l'apprendre. Donc, en termes d'équilibre, il doit être pesé contre d'autres capacités et menaces de ce niveau.

Est-ce que Power Word Kill tue instantanément les PC ?

Les sorts font exactement ce qu'ils disent, qu'ils soient lancés sur des PC ou d'autres personnes. monstres.

Le mot de pouvoir Kill indique qu'une créature ayant 100 points de vie ou moins meurt. Les PCs ne sont pas exemptés de cette règle car ils sont aussi des créatures et sont donc des créatures et sont donc des cibles parfaitement valables pour ce sort. Ne pas passer à l'acte, ne pas collecter 200 $, ne font pas de jet de sauvegarde contre l'effet, ne tombent pas à 0 HP et ne commencent pas à faire de la délation. et ne commencent pas à faire des jets de sauvegarde contre la mort. Ils meurent simplement comme n'importe quelle autre créature ciblée par le sort.

Notez qu'il s'agit d'un sort de 9e niveau, donc il est censé être puissant.

Le consensus était que le sort fait exactement ce qu'il dit qu'il fait. Il n'est pas précisé que les trolls sont immunisés contre les effets de mort instantanée.

Je voudrais également argumenter qu'un sort comme Mot divin serait absolument tuer le troll instantanément.

Vous prononcez une parole divine, imprégnée de la puissance qui a façonné le monde à l'aube de la création. . Choisissez un nombre quelconque de créatures que vous pouvez voir à portée. Chaque créature qui peut vous entendre doit effectuer un jet de sauvegarde de Charisme. En cas d'échec, la créature subit un effet basé sur ses points de vie actuels : 50 points de vie ou moins : assourdissement pendant 1 minute. 40 points de vie ou moins : assourdissement et aveuglement pendant 10 minutes. 30 points de vie ou moins : aveugle, sourde et étourdie pendant 1 heure. 20 points de vie ou moins : mort instantanée Indépendamment de ses points de vie actuels, un céleste, un élémentaire, un féerique ou un démon qui échoue à sa sauvegarde est forcé de retourner dans son plan d'origine (s'il n'y est pas déjà) et vous ne pouvez pas retourner dans votre plan actuel pendant 24 heures par quelque moyen que ce soit, sauf par un sort de souhaits .

Ces deux phrases en gras devraient vous donner une idée de comment puissant un sort comme Mot Divin est censé l'être. D'un autre côté, un troll est un ennemi relativement peu puissant. Sa régénération peut être stoppée par quelque chose d'aussi simple que le feu ou l'acide.

Décomposons maintenant la capacité de régénération du Troll, et son fonctionnement, de manière logique. Pour commencer, les Trolls peuvent avoir deux états principaux : Vivant, ou Mort. Extrait de la description du Troll :

https://roll20.net/compendium/dnd5e/Troll#content

Régénération. Le troll regagne 10 points de vie au début de son tour. Si le troll subit des dégâts d'acide ou de feu, ce trait ne fonctionne pas au début du prochain tour du troll. Le troll meurt uniquement s'il commence son tour avec 0 point de vie et ne se régénère pas.

Donc, nous savons que cette capacité de régénération ne s'applique qu'à en direct Les trolls. Un Troll mort ne peut pas se régénérer car il est déjà mort.

Donc on peut avoir ça :

Troll = Alive
While Troll == Alive:
    Try:
        Regenerate() #At TurnStart HP = HP + 10
    Except:
        if HP == 0 and RegenerateError
            Troll = Dead

Ce que font des sorts comme Mot divin ou Mot de pouvoir tuer, c'est que le Troll = vivant en haut de l'écran devient Troll = mort, instantanément. Cela permet de contourner l'ensemble du trait de régénération.

De la part de l'homme lui-même

Et enfin, très probablement à la suite de ce billet, Jeremy Crawford a répondu à cette question : https://twitter.com/JeremyECrawford/status/1047626065194012672

Si vous êtes affecté par le mot de pouvoir tuer le sort, il ne réduit pas vos points de vie à 0. Il vous tue. Il contourne ainsi les caractéristiques qui dépendent du fait que vous ayez 0 point de vie.

Le sort de désintégration réduit effectivement les points de vie, mais s'il vous réduit à 0, vous êtes réduit en poussière. #DnD

Answer 2

Le Troll meurt

Je pense qu'il est utile de regarder quelques autres effets de Régénération pour comparer. Heureusement, il n'y en a que 2 autres dans le SRD, donc c'est relativement facile :

Vampire

Le vampire regagne 20 points de vie au début de son tour s'il a au moins 1 point de vie et s'il n'est pas au soleil ou dans l'eau courante. Si le vampire subit des dégâts radiants ou des dégâts d'eau bénite, ce trait ne fonctionne pas au début du prochain tour du vampire.

Gardien du bouclier

Le gardien du bouclier regagne 10 points de vie au début de son tour s'il a au moins 1 point de vie.

Si l'une de ces créatures était soumise aux effets de mort instantanée, elle mourrait. Il convient de noter que les vampires ont des méthodes spéciales pour les tuer, mais ces méthodes ne sont pas pertinentes car le vampire a été soumis à un effet de mort instantanée.

La raison de leur mort aurait moins à voir avec leurs points de vie actuels ou résultants, et tout à voir avec le fait que l'énoncé de l'effet du sort dit que la créature meurt.

Ainsi, même si le troll dispose de moyens spéciaux pour les tuer, cela n'exclut pas le fait qu'ils soient tout de même soumis à un effet qui a provoqué une mort instantanée. L'effet n'a pas fait tomber leurs points de vie à 0, l'effet les a simplement tués.

Une autre façon de voir les choses est de considérer la fonction Lié du Gardien de bouclier, qui le lie à un propriétaire et leur permet de partager les dégâts :

Si le gardien se trouve à moins de 60 pieds du porteur de l'amulette, la moitié des dégâts subis par le porteur (arrondis au supérieur) est transférée au gardien.

Si le maître du gardien du bouclier avait 90 points de vie et était soumis à un effet de mort instantanée, il mourrait tout simplement. Il n'y a pas de partage des dégâts entre le gardien et le maître car l'effet de mort instantanée n'inflige pas de dégâts, c'est juste un interrupteur pour "oui tu es mort" ou "non tu ne l'es pas".

En rapport :

La mort fait-elle tomber explicitement une créature à zéro point de vie ?

Answer 3

Le troll est mort. Régénérer ne fonctionne que si le troll commence son tour avec 0 point de vie. Comme il est déjà mort, il ne "commence pas son tour" du tout et reste donc mort. De plus, un sort est plus spécifique qu'une capacité comme Régénérer, quelle que soit sa formulation.

Answer 4

Du PHB page 76 :

La plupart des DM font mourir un monstre au moment où il tombe à 0 point de vie, plutôt que de le faire tomber inconscient et faire des jets de sauvegarde de mort. Les méchants puissants et les personnages spéciaux non joueurs sont des exceptions courantes ; le MJ peut les faire tomber inconscients et suivre les mêmes règles que les personnages joueurs.

En raison de cette règle, un monstre qui meurt lorsqu'il atteint 0 hp est à la charge du DM. Le DM tuera la plupart des monstres lorsqu'ils atteignent 0 hp. Cependant, dans le cas du troll pendant un combat normal, la plupart des DM suivront le trait spécial du troll et le maintiendront en vie à 0 hp jusqu'à son prochain tour où il se régénérera. Cependant, le mot de pouvoir tuer ne réduit pas le monstre à 0 hp, il le tue. Le MJ n'a donc pas vraiment la possibilité de garder le troll en vie et à 0 pv jusqu'à son prochain tour. Donc, une fois de plus, je dois conclure que le mot de pouvoir "tuer" tue le troll à mort !

Exemple

Bataille normale

1. PC frappe le troll avec des dégâts normaux le réduisant à 0hp.
2. Le MJ consulte la page 76 du PHB et décide que le troll compte comme "PNJ spécial" en raison de ses capacités de régénération.
3. GM maintient le troll à 0 hp jusqu'à son prochain tour.
4. Le troll commence son tour à 0 sans avoir subi de dégâts de feu ou d'acide. Le troll se régénère donc, vivant pour se battre une seconde fois.

Bataille pour tuer les mots de pouvoir

1. Le PC jette le mot de pouvoir tuer sur le troll et il réussit.
2. Le MJ consulte le mot de pouvoir "kill spell". Il dit que la créature meurt, et non "la créature est réduite à 0 hp".
3. le MJ consulte alors le PHB p76. Même si le troll est un PNJ spécial en raison de sa capacité de régénération, le MJ n'est pas autorisé à maintenir le troll en vie conformément à la page 76 du PHB, car cette page ne s'applique qu'aux créatures à 0 pv, et non aux créatures mortes, ce qui est le cas du sort.
4. incapable de maintenir le troll en vie jusqu'à son prochain tour le troll ne peut pas commencer son prochain tour avec 0 hp car il est mort.
5. le troll ne peut donc pas se régénérer.

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Règles pertinentes

Régénération. Le troll regagne 10 points de vie au début de son tour. Si le troll subit des dégâts d'acide ou de feu, ce trait ne fonctionne pas au début du prochain tour du troll. Le troll meurt uniquement s'il commence son tour avec 0 point de vie et ne se régénère pas.

Le texte indiquant que le troll ne meurt que s'il commence son tour avec 0 point de vie est contenu dans le trait spécial "régénération".

Le trait spécial de régénération a lieu au début du tour du troll.

Le mot "tuer" ne signifie pas "réduire les points de vie du troll à zéro". Il dit "tuer le troll". Cela se produit avant le début du prochain tour du troll.

Le troll n'a pas de tour suivant parce qu'il est mort et n'a donc pas l'occasion de faire jouer la caractéristique spéciale de régénération. Même si la caractéristique spéciale de régénération contient le mot seulement le "seul" fait toujours partie de l'élément spécial, et non d'un troll dans son ensemble.

Pour que le troll soit immunisé contre des effets tels que le mot de pouvoir tuer, RAW devrait inclure son immunité à la mort dans le cadre d'une caractéristique spéciale distincte. La caractéristique spéciale de régénération n'a lieu qu'au début du tour du troll, de sorte que l'immunité à la mort ne peut pas être éliminée. seulement La formulation de cette particularité ne s'étend pas à l'ensemble de l'existence du troll.

En tout cas, c'est comme ça que je l'ai lu, je peux comprendre pourquoi il y a une petite ambiguïté. En fin de compte, le MJ devrait récompenser une réflexion intelligente comme celle-ci, en permettant aux joueurs de tuer le troll.

Answer 5

La régénération ne s'applique que si le Troll subit suffisamment de dégâts pour être inconscient ? Un effet de mort instantanée le tuerait (c'est-à-dire qu'il perdrait sa force vitale) et le rendrait incapable de se régénérer.