21 votes

Un trésor sur lequel il est difficile de mettre un prix.

(Nous avons joué à D&D, mais pour cette réponse, je cherche une réponse indépendante du système qui fonctionne dans un cadre prémoderne. Disons 1500 AD ou plus tôt).

La plupart des trésors que le groupe obtient lors des rencontres ont tendance à être faciles à évaluer - comme un tas de pièces, ou une épée +1, ou quelque chose comme ça. Cela conduit les joueurs à se dire "ho hum, c'est un autre". épée longue +2 et un poignard de poignardage -- Ceux-ci valent 42gp, selon les tables standard des trucs".

Que faites-vous pour offrir au parti un trésor (ou même des avantages intangibles) auquel il ne peut pas facilement attribuer de valeur ?

17voto

John Owen Points 897

Il existe quelques types de trésors dont le prix est difficile à établir. Souvent, ils sont davantage liés à l'histoire et c'est l'endroit où se trouve le groupe dans l'histoire qui détermine la valeur du trésor.

Exemple 1 : Une faveur. Quelqu'un doit une faveur à la fête. Peut-être que cette personne n'a pas beaucoup d'argent mais qu'elle a des compétences, des connaissances ou la capacité d'obtenir des connaissances que les PJ pourraient vouloir à l'avenir. Par exemple, il pourrait s'agir d'un garde du palais de la reine maléfique qui laisserait les PJ traverser le périmètre extérieur sans être inquiétés. Une bénédiction peut aussi prendre la forme d'une concession de terre, donnant essentiellement aux PC une base d'opération et un endroit sûr pour cacher leurs affaires (c'est aussi la façon dont les Reines/Rois gardent des alliés utiles/puissants coincés dans leur royaume).

Exemple 2 : Trophées. Les trophées sont un moyen amusant pour vos PC de se souvenir de ce qu'ils ont fait dans des aventures passées. C'est le moment de sortir des accessoires, même si ce ne sont que des photos que vous avez imprimées. J'ai eu un groupe qui a passé plus de temps à arranger sa salle de trophées qu'à partir à l'aventure ! :P

Exemple 3 : les animaux domestiques. Ils peuvent être un peu ennuyeux dans de mauvaises mains. L'idée est d'avoir un PNJ simplifié sous la forme d'un animal de compagnie. Il donne quelques avantages mineurs et peut même se battre si les choses se gâtent, mais, comme pour le trophée, il est censé être un souvenir des aventures passées. Il peut également vous aider lorsque le groupe fait quelque chose de vraiment stupide et se retrouve enfermé ou coincé quelque part. Le familier peut aller chercher de l'aide et leur dire que Petit Timmy et son groupe d'aventuriers sont tombés dans un puits.

Exemple 4 : Le mystère. Ne dites pas à votre groupe ce que font les objets magiques. Forcez-les à se débrouiller. Vous êtes le MJ et vous pouvez donc supprimer le sort d'identification des livres si vous le souhaitez.

14voto

Feral Chimp Points 9206

N'importe quel économiste vous dira qu'un lot Plusieurs facteurs peuvent contrôler le prix du marché d'un article. En voici quelques-uns qui s'appliquent facilement aux trésors :

1) Mérite artistique

Une lame en forme de feuille élégante, incrustée de fines gravures dans une ancienne script, le fourreau soigneusement enveloppé de soie rouge ? Ou une épée longue enchantée, droite, ennuyeuse mais fonctionnelle ? Cette dernière sera vendre au prix du livre... à un guerrier qui connaît ses épées. Le premier se vend à un prix beaucoup plus élevé - mais beaucoup moins prévisible - à un collectionneur.

2) La notoriété du créateur

Même un gribouillage de dix minutes de Picasso est extrêmement précieux - si il l'a signé. Un katana Masamune n'est pas seulement un chef-d'œuvre, mais une légende, dont la valeur dépasse largement la valeur apparente de la lame. Le cachet social ou la réputation peuvent modifier la valeur hors de toute proportion avec la valeur "comptable".

3) Valeur de la connaissance

Les livres sont évidents, mais ont tendance à être traités avec trop de désinvolture dans un contexte D&D. Dans une économie de pré-presse, un livre représente des mois et des années de travail, d'abord d'un érudit, puis de copistes. Un livre ne représente pas seulement la connaissance, mais aussi le savoir. le contrôle exclusif de ces connaissances . (C'est pourquoi l'église a gardé la bible en latin pendant si longtemps...) Dans un monde avec des sorciers, la valeur d'un tome de magie dépend grandement des compétences du lecteur.

Mais les livres ne sont pas les seuls trésors en papier. La prochaine fois, au lieu de distribuer 1000gp, pourquoi ne pas offrir une lettre de crédit de 1000gp d'une grande maison de commerce ? D'une certaine manière, c'est plus précieux (facile à transporter, moins évident pour les voleurs). Mais elle n'a la même valeur que la monnaie dans les régions où cette maison est connue et respectée. Si vous ne pouvez pas vous rendre auprès d'un facteur de la maison pour l'échanger, il est possible de l'échanger avec d'autres qui le peuvent - mais ce que vous obtiendrez sur le marché dépendra de la commodité de l'opération pour le joueur. les pour le racheter. Et de la confiance que l'on accorde au crédit de ce groupe. (Et peut-être que c'est une contrefaçon.)

C'est un état d'esprit du début de la Renaissance. Si vous préférez une approche plus médiévale, les cartes, les lettres du roi et la correspondance peuvent avoir une valeur élevée. au bon acheteur . (Pour un exemple concret, dans la France médiévale, le fils bâtard d'un noble n'est pas noble à moins que sa légitimité ne soit confirmée, par exemple par une lettre du souverain acceptant l'évidence. Cette lettre n'a pas de prix... pour son propriétaire légitime, ou pour ses ennemis).

4) Taille du marché

Rien ne vaut tout de l'argent à moins que vous ayez un acheteur, et la taille du marché limite la valeur. Dans un monde vaguement médiéval, le marché est de toute façon très limité... aux nobles et à leurs plus proches et plus riches serviteurs. (Les paysans n'ont pas d'argent liquide ; ils ne peuvent pas se le permettre.) Mais certaines choses ont un marché plus restreint - ce qui signifie que la valeur dépend de vos interactions avec la ou les deux personnes d'une région qui pourraient réellement en vouloir. Sinon, il ne peut être vendu qu'à un marchand qui peut l'expédier sur une longue distance à un acheteur situé ailleurs.

Les livres magiques sont précieux, mais seulement pour les sorciers. (Ou aux personnes qui veulent les voir détruits.) Un arc long magnifiquement sculpté avec un poids de 200 livres a une valeur énorme... mais seulement pour l'homme extrêmement rare qui a les muscles pour le tirer. Il est inutile pour quiconque. Une carte détaillée d'un territoire clé a une grande, mais imprévisible, valeur pour le propriétaire, pour un collecteur d'impôts ou pour un envahisseur - mais pour personne d'autre. Les notes d'un ancien forgeron sont inestimables, mais seulement pour les apprentis forgerons. Une armure a beaucoup moins de valeur pour quelqu'un qui n'a pas la bonne taille pour la porter.

5) Goodwill

La faveur d'un roi est une bénédiction sans prix pour ses sujets. Mais elle ne paiera pas votre loyer - à moins que vous ne demandiez de l'argent, et donc que vous utilisiez votre faveur. Et la quantité d'argent que vous obtiendrez dépendra grandement de l'humeur du roi et de l'état de ses finances, au moment où vous le demandez . Il n'y a pas non plus de moyen fiable de prédire les résultats à l'avance.

Dans D&D, la connaissance est le pouvoir, d'une manière très réelle, comme un lanceur de boules de feu. Au lieu d'un parchemin de boules de feu, donnez une faveur d'un sorcier puissant mais occupé. Ou d'un serviteur qui peut donner accès à un puissant seigneur. (Corrompre le personnel en échange d'un accès était encore plus une caractéristique de la politique médiévale que maintenant...)

Et dans un monde fantastique, les faveurs dues par les dieux, les démons ou les élémentaires sont souvent payables à la demande de manière très pratique, en supposant que vous ayez un moyen de les contacter (qui pourrait être donné au groupe comme faisant partie de la faveur).

6) Durabilité

Les fruits frais sont un élément essentiel du commerce à travers le temps, mais il faut les vendre rapide . Les composants magiques étranges peuvent se détériorer tout aussi rapidement. Il en va de même pour beaucoup d'informations. Les informations politiques ou commerciales ont d'autant plus de valeur qu'elles sont récentes. Un vieux cheval de guerre en panne ne vaut qu'une fraction du prix d'un cheval plus jeune ayant la même formation. (Et l'un ou l'autre vaut plusieurs fois plus qu'un cheval équivalent sans entraînement au combat).

7) Conditions locales

Les épées ont plus de valeur dans les zones de guerre. Un bon arc vaut plus dans un désert que dans une forêt galloise. Les marchandises sous embargo peuvent rapporter plus... si vous êtes prêt à risquer des ennuis avec la loi en échange de l'argent supplémentaire. Un précieux rouleau de soie ou une plaque décorative peut atteindre la moitié de son prix "normal", si un navire marchand avec une cargaison similaire vient d'arriver en ville.

8) La magie

Dans le D&D standard, la magie est un produit assez typique. Mais non identifié La magie a toujours une valeur très imprévisible. Et dans un monde à faible magie, non seulement la valeur mais aussi l'incertitude du prix d'un objet magique peut être beaucoup plus grande. (Combien vaut une épée longue +1 si c'est la seule du pays).

Cela peut aussi changer la valeur d'objets autrement banals, si un magicien en a besoin. (Dans le Warlock's World de Niven, par exemple, l'or brut stocke le pouvoir magique jusqu'à ce qu'un sorcier l'utilise ; l'or n'a de valeur pour personne d'autre que parce que sa possession indique qu'un sorcier vous doit une faveur).

12voto

Pulsehead Points 17106

Si vous en avez assez de l'attitude passive de votre parti à l'égard du trésor, la première étape consiste à ne pas être passif vous-même. Lequel préféreriez-vous avoir, 100 dollars d'argent (ok... 100 dollars dans votre poche, gee-whiz), ou 100 deniers romains ? (divulgation complète : je ne sais rien de la valeur relative en argent d'un dollar d'argent par rapport à un denier, mais pour le bien de l'argument, supposons que les deux ont le même poids et la même pureté d'argent).

Si vos joueurs aiment les expériences de réflexion et les énigmes intéressantes, placez un trésor de pièces de monnaie provenant d'un pays situé à l'autre bout de la planète ou du continent, et regardez les joueurs essayer de comprendre quelle graine de l'intrigue vous leur lancez.

Comme d'autres l'ont dit, vous pouvez aussi ajouter des choses comme des bénédictions ou des artefacts qui disparaîtront après avoir été utilisés pour leur but.

En ce qui concerne les articles, ne leur dites pas exactement ce qu'ils ramassent. Dans une aventure récente, les joueurs sont tombés sur un trésor contenant quelques pièces et quelques pierres précieuses. Ils ont reconnu les pièces d'or et de cuivre, mais comme personne n'a utilisé la compétence d'évaluation (D&D 3.5), ils savaient qu'ils avaient ramassé une pierre précieuse rougeâtre, mais était-ce un rubis à 1000 GP ou un grenat à 100 GP ? Cette pierre noire était-elle de l'Onyx, du Jet, ou du granit ?

Il en va de même pour les objets d'art, les armes, etc. Tant que vous n'avez pas fait de recherches, vous ne savez pas si c'est une très belle épée, mais banale, qui vaut 15 GP, ou un vengeur sacré qui vaut plus de 120 000 GP ?

Certes, la plupart des parties le font, mais le sort d'identification dira seulement qu'une épée est +2, ou que le mot de commande "boojee-buji" lui fait tirer une boule de feu de 5d6 sur vos ennemis, mais pas qu'elle devrait être vendue pour 10 000 GP (par exemple).

Vous pouvez également ajouter des éléments "ennuyeux" et leur donner des descriptions très fantaisistes. Par exemple :

un bol qui a été sculpté par un maître. Sur le côté se trouve un dessin complexe représentant un groupe de nains chassant un dragon. Ils semblent avoir le dessus sur le dragon, mais ce dernier tient l'un d'entre eux dans sa gueule. Le bois semble avoir été fabriqué à partir d'un luxueux arbre d'ébène, et la sculpture à la main sur le côté vous donne envie de l'exposer quelque part.

Je doute qu'ils veuillent vendre ce "bol exquis, sculpté à la main" lorsqu'ils arriveront en ville, même si ce n'est qu'un morceau de bois 100% ordinaire avec un peu de sculpture sur le côté... Je vais être charitable et lui donner une valeur de 10 GP.

Enfin, vous pouvez leur proposer de temps en temps une valeur de vente différente. Il se peut qu'ils ramassent une épée +2 parfaitement normale d'une valeur d'environ 8000gp, mais peut-être que le propriétaire de l'armurerie s'est lancé dans l'achat et la vente d'armes parce qu'il recherche un héritage familial perdu. Il est peut-être prêt à payer son dernier centime (environ 30 000 gp) pour qu'on lui rende l'épée (et qu'on la tienne à l'écart de la boutique d'armes de l'autre côté de la ville) parce que son arrière-arrière-arrière-grand-père a vaincu le grand méchant ennemi avec elle. Ou peut-être que cette épée +2 est la même que celle utilisée par le seigneur de guerre pour tuer la femme du propriétaire du magasin, et que ce dernier ne veut pas payer un centime pour l'obtenir (mais l'exige comme "paiement" pour la perte de sa femme).

9voto

Christian Lescuyer Points 8656

Mes préférés sont la nourriture ou les herbes. La nourriture, surtout si elle est exotique ou n'est pas originaire de la région, peut avoir une grande valeur pour quelqu'un qui a de l'argent à dépenser et qui veut impressionner (ou qui a simplement envie de quelque chose de savoureux et de difficile à trouver !!!). Un baril d'oranges, une caisse de bananes ou un sac rempli de noix de coco peuvent valoir des milliers de pièces d'or pour un seigneur du Nord qui souhaite faire bonne impression lors d'une réunion spéciale. Les herbes, épices et raretés comme la cannelle, la noix de muscade, le chocolat ou les grains de café seront également très convoités dans les régions qui ne produisent pas ces articles. N'oubliez pas que, même dans l'histoire "réelle", avant que le commerce ne soit facile, ces articles apportaient une grande richesse à ceux qui les échangeaient avec les nations européennes depuis les îles du sud ou des nations lointaines comme l'Afrique.

Pensez aux aventures qui pourraient se développer. Un groupe d'aventuriers trouve un sac de noix de coco échoué sur le rivage d'une plage locale. Ne sachant pas ce que sont ces étranges objets durs et poilus, ils les emmènent en ville, et un vieux marin leur dit que l'intérieur est sucré et comestible, un véritable article de luxe que l'on n'a pas vu par ici depuis des années ! La nouvelle se répand, et les aventuriers se retrouvent déchirés entre deux seigneurs locaux qui souhaitent tous deux acheter ce fruit difficile à trouver, avec un groupe de bandits essayant de voler les noix pour un autre acheteur, et peut-être qu'un sorcier local souhaite les prendre pour l'aider à rédiger un parchemin de sorts. Beaucoup de conflits possibles, et peut-être que les aventuriers sont tellement exaspérés qu'ils décident d'ouvrir les noix de coco et de manger le fruit eux-mêmes !

8voto

Modifier la valeur

Une épée +2 vaut 45 or ? Qui l'a dit ? L'offre et la demande détermineront la valeur de l'épée, avec un prix de base de 45 or peut-être. Si la situation sociale actuelle est tendue (guerre, brigands et troubles civils), le prix des armes pourrait être plus élevé. Si les PCs viennent de vaincre le grand mal, qui voudra payer pour une épée +2 ? Maintenant, tous vos objets magiques ne valent plus X. Il en va de même pour les bijoux, les pierres précieuses et tout ce qui a de la valeur.

Même l'or créera de l'inflation. Disons que votre village a 200 or, et que les PJ arrivent avec leurs 4000 or. Que pensez-vous que les prix vont faire ? Tout le monde va vouloir une grande part de l'or. Soudain, c'est la même chose qui est arrivée à l'Espagne à cause de l'or des Indes : une méga inflation.

Comment connaissent-ils la valeur ?

Les personnages n'ont pas une copie du jeu en main. Si quelqu'un voulait connaître la valeur de quelque chose, je lui ferais évaluer l'objet. Peut-être que cette épée +2 a la marque de $EvilLord dessus et personne n'en voudrait. Ou peut-être que c'est une vieille épée, une qu'aucune personne de standing et de bonne éducation ne serait vue poignardée avec et encore moins vue avec. Maintenant, ce personnage de marchand PNJ ressemble à un bon personnage à engager pour rejoindre le groupe, n'est-ce pas ? Et bien sûr, il n'arnaquerait jamais le groupe.

Idée de l'histoire

Oh, ai-je mentionné quelqu'un qui paie les personnages pour de bon avec de la fausse monnaie ?

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