Rendre le vieillissement pertinent : Comment traduire le vieillissement prématuré en un effet mécanique ?

Question

Mon groupe est sur le point de tomber sur un donjon englouti hanté avec un mini-boss fantôme adverse. Etant principalement composé d'Humains (car qui ne veut pas d'un exploit gratuit ?) je m'attends à ce qu'ils soient particulièrement vulnérables à Visages horrifiants effet de vieillissement.

Le problème est que, d'après cette question et ma propre lecture du PHB, il semblerait que l'âge ne soit que du vent. Vous pouvez jouer un rôle en ayant l'âge que vous voulez sans que cela ait des conséquences mécaniques.

Le ton de la campagne est sérieux et tend vers la mort (bien que personne ne soit mort). Pourtant, ), et si l'on considère que l'on ne peut être vieilli prématurément par un fantôme qu'en échouant à un jet de sauvegarde de 5 ou plus (un jet total de 8), l'effet du vieillissement devrait être une nuisance, au moins.

Je comprends que la 5e édition a supprimé l'attribution de bonus et de pénalités pour la vieillesse comme le faisaient les éditions précédentes, faisant confiance au MJ pour garder le ton du jeu intact. Par exemple, ce serait au MJ de décider s'il autorise un combattant vénérable à fonctionner encore à 100% normalement, si c'est le genre de jeu auquel vous jouez.

Cependant, ça ne marche pas pour moi. Le vénérable combattant a eu des années pour perfectionner son swing afin d'éviter cette douleur au coude, et encore moins pour éviter de se jeter en arrière. Un personnage vieilli comme par magie (ou n'importe quel personnage âgé, si vous jouez un jeu réaliste) qui a vieilli prématurément à cause d'effets tels que le Visage Horrible n'a pas eu les années nécessaires pour s'habituer aux effets du vieillissement et n'est pas devenu plus sage ou plus intelligent.

Comment traduire le vieillissement prématuré en un effet mécanique ?

Je suis ouvert aux règles de la maison, mais veuillez l'étayer par une expérience d'utilisation dans le jeu. Les spéculations sauvages et les crachats ne sont pas de bonnes réponses.

Answer 1

Ah oui, les effets de l'âge, je pourrais vous en dire beaucoup à ce sujet. Mais je vais essayer de rester concentré sur les effets dans le jeu.

"Je vais le regretter plus tard"

Les pénalités aux capacités qui rendent simplement le personnage plus faible (comme celles que l'on trouve dans les anciennes versions) sont frustrantes pour un joueur, et elles sont fades, et n'évoquent pas vraiment la sensation de vieillesse. Ces règles n'ont tout simplement jamais apporté de plaisir, ni beaucoup de profondeur. Il n'est pas étonnant qu'elles n'aient pas été mises en avant dans 5e.

Les effets qui limitent l'endurance d'un personnage, qui prennent effet après un certain effort initial, évoquent les effets de l'âge de manière plus poignante, tout en permettant au personnage de "revivre les gloires passées" dans des combats brefs mais glorieux.

Je suis très fatigué

Les règles d'épuisement du DMG peuvent être utilisées pour simuler la fatigue de l'âge avancé, et elles sont pré-équilibrées pour vous. Un personnage vénérable (selon l'âge, à la discrétion du MJ) peut gagner un niveau d'épuisement lors d'un seul combat, et avoir besoin d'un repos court ou long pour s'en remettre.

Je n'arrive pas à me reposer comme avant.

En parlant de repos, un personnage plus âgé a besoin de plus. Le plus simple serait de doubler le temps nécessaire pour obtenir les bénéfices du repos, mais cela n'ajoute pas beaucoup de couleur au jeu, si les joueurs sont simplement obligés de dire "OK, alors on se repose pendant 16 heures".

Je trouve qu'il vaut mieux "atténuer" les effets du reste, en accordant moins de dés et de points de vie - ou même moins de slots de sorts, si la capacité mentale a été affectée. Cela permet au(x) vieux de "tenter de suivre" tout en leur rappelant qu'ils sont vraiment trop vieux pour ce genre de choses.

(Si vous avez déjà joué à 4E, c'était comme un PNJ non héroïque qui se reposait. Contrairement aux PC, le PNJ ne se réveillait pas le matin complètement guéri de toutes ses blessures).

Une autre bonne surprise

Je dirais également que ces effets ou tout autre effet de la vieillesse devraient être une surprise (surtout pour les personnes prématurément âgées). Ils le sont toujours.

Mon expérience (de jeu) des effets de la vieillesse

J'ai utilisé ces règles pour les PNJ auxiliaires - je n'ai pas fait vieillir prématurément un PC. Les joueurs ont trouvé que ces règles étaient justes et intéressantes. Cela accentuait le pouvoir des (jeunes) PC, sans rendre le PNJ inutile. Le vieillard dormait/se reposait pendant que les personnages faisaient des choses annexes. Cela peut être différent pour un PC. Je pense qu'un joueur ne sera pas ravi d'avoir à "se reposer", mais c'est similaire à d'autres "malédictions".

Depuis que j'ai répondu à cette question, j'ai parlé avec l'un de mes joueurs des règles d'âge que nous utilisons. Elle a déclaré que ces règles lui donnaient l'impression de protéger le PNJ.

Answer 2

Certaines versions précédentes du jeu comportaient des règles de vieillissement, il est donc toujours possible d'essayer de les utiliser ou de les convertir.

J'ai utilisé certaines règles de vieillissement dans ma propre campagne et voici comment je les règle et cela fonctionne assez bien (testé sur 4 campagnes, environ 10-15 sessions de 4 heures chacune).

Veuillez noter : tous mes exemples supposent la race humaine !

• Ne pas donner de bonus pour l'âge (la règle simple est de supposer qu'il fait déjà naturellement partie de votre personnage. L'âge ne peut que détériorer votre caractère.
• En général, lorsqu'une personne a dépassé 60 % de sa durée de vie, par exemple l'homme donne "Moins d'un siècle", je commence à envisager les effets négatifs.

L'âge. Les humains atteignent l'âge adulte à la fin de leur adolescence et vivent moins d'un siècle.

• Typiquement, str, dex, wis et int sont les premières choses à partir. Pour chaque tranche de 10 ans au-delà de l'âge de 60%, réduisez ces statistiques de 2 (avec des classes vivant plus longtemps, ajustez en conséquence).
• Les versions précédentes avaient généralement une situation où le Wizdom/Cha augmente avec l'âge, je ne suis pas personnellement cela (car j'ai trouvé que cela peut causer des problèmes avec les personnages construits sur cela, en particulier les joueurs de pouvoir).
• Constitution que j'aime traiter séparément, ce qui était plus important pour tout le monde. Pour chaque cas où je diminuais une des autres statistiques, je diminuais la Con de 1.
• Je n'ai jamais vu cela se produire, mais généralement, si quelqu'un joue son personnage jusqu'à la fin de sa vie, je courberais tout cela plus rapidement au cours de la dernière décennie. (les gens arrêtent généralement de jouer leur personnage après la première vague de négatifs, ou la campagne se termine à peu près au même moment). Par exemple, au lieu de -2 pour 10 ans, ce serait -2 pour 2 ans. Les dernières années de votre vie, vous devenez généralement très fragile très rapidement.
• Veillez à faire attention à la capacité de charge au fur et à mesure que les joueurs perdent de la force.
• Une règle optionnelle que j'ajoute parfois (non testée) consiste à réduire les autres caractéristiques de 1% par an par rapport à l'âge de base. Par exemple, si votre vitesse de déplacement est de 30, à l'âge de 60 ans, dans quatre ans, elle sera réduite à 29 (par exemple, 0,01 * 30 * 4 ans = 1,2 (arrondir à l'inférieur)). Je réduis aussi toujours à partir de la base, juste pour la simplicité.
• Enfin, le roulement pour la mort. Je dis généralement que lorsque vous avez vécu plus de 90% de votre vie prévue, vous lancez un D20 pour chaque année. 1 signifie que vous mourrez cette année-là, l'année suivante la fourchette augmente comme suit : 1-2, 1-4, 1-8, 1-12, 1-16, 1-19. 20 signifie continuer à vivre (parce que j'aime donner de l'espoir aux joueurs, haha).

Veuillez noter que pour les différentes races, les différences d'âge peuvent modifier votre façon de jouer. Par exemple, un Nain peut avoir une espérance de vie triple de celle d'un humain - je commencerais donc à lancer son année de décès vers 270, puis je l'augmenterais de 0,75 (arrondir à l'inférieur).

Exemple : Prenons un exemple rapide. Disons que vous avez un combattant avec 15str, 16con, 14dex, 10wis, et 12int.

• A l'âge de 70 ans, ses statistiques seront les suivantes : 13str, 15con, 12dex, 9wis, et 10int.
• A l'âge de 80 ans, ses statistiques seront de 11str, 14con, 10dex, 9wis, et 9int.
• A l'âge de 90 ans, ses statistiques seront les suivantes : 9str, 13con, 9dex, 9wis, et 9int.
• A l'âge de 92 ans, ses statistiques seront 9str, 12con, 9dex, 9wis, et 9int.
• À l'âge de 94 ans, ses statistiques seront 9str, 11con, 9dex, 9wis, et 9int.

Answer 3

Avertissement

Avant d'arriver à une réponse, quelques conseils. Vous pouvez obtenir cet effet de manière narrative. Lorsque les fantômes utilisaient leur visage, je m'assurais simplement que tout le monde réagissait au vieil homme comme s'il s'agissait d'un vieil homme. Il était considéré comme le maillon faible et était attaqué en premier ou ignoré par les ennemis. Les PNJ le traitaient comme un sénile et le mettaient généralement de côté. C'est un effet de RP très puissant tel quel et qui n'a pas vraiment besoin de mécanique. Cependant, puisque c'est ce que vous demandez, un avertissement. Ce que vous demandez a été retiré de cette édition pour une raison précise. Comme timster dit que ce type de pénalité est généralement trouvé comme étant frustrant et tuant le plaisir. L'XP et le drain de niveau ont disparu et la plupart, sinon toutes les choses qui réduisent les capacités sont atténuées pour disparaître après un certain temps. Le visage horrifiant des fantômes restera pour toujours s'ils n'obtiennent pas une restauration plus importante dans la journée. Si l'on considère que ce fantôme est censé être un mini-boss, je suppose que votre groupe est aux alentours du niveau 3-5 et certainement pas au niveau 10 nécessaire pour ce sort. Ce que vous mettez en place va à l'encontre de l'idée générale de la conception du jeu, donc je vous conseille vivement de prévoir un parchemin qu'ils peuvent utiliser, une quête pour le restaurer à partir d'une fontaine de jouvence, ou une règle maison pour limiter l'effet.

Extrait du guide du GM

Cela dit, le guide du MJ contient quelques règles optionnelles qui peuvent facilement être greffées à cette situation. La première que je regarderais est le tableau des blessures persistantes à la page 272. Remplacez la perte d'un œil par un glaucome et utilisez la même pénalité. Les membres perdus sont remplacés par de l'arthrite chronique. On garde le boitement ou on utilise la goutte. La blessure interne est une cirrhose. Les côtes cassées sont du cancer. Une cicatrice horrible est vieillie (rides, verrues, taches). Une plaie suppurante est une insuffisance hépatique de stade 4. Les cicatrices mineures sont des rides. Certains d'entre eux ont des options de récupération qui ne correspondent pas et qui devraient être abandonnées pour des raisons de vraisemblance. Cependant, comme mentionné ci-dessus, je ne pense pas que les pénalités à long terme de ce type soient agréables pour les joueurs. Mais je ne connais pas les conventions de votre table et il se peut que ce soit exactement ce qu'ils aiment.

Une autre option du livre est celle de l'horreur. La peur était si grande qu'ils ont vieilli. Il est possible que ce soit si effrayant qu'ils soient devenus fous aussi. Vous pourriez utiliser une deuxième sauvegarde ou simplement leur donner une folie. Pages 266 et 259.

S'éloigner de D&D

L'un de mes jeux préférés est le A Song of Ice and Fire RPG de Green Ronin. Dans ce système, le système de la Chronique, ils gèrent le vieillissement en augmentant les points de compétence (que vous ne voudrez évidemment pas utiliser) mais en diminuant les maximums, en exigeant des traits négatifs et en réduisant le pouvoir narratif. Je suppose que vous n'utilisez pas de système de points de héros, mais si c'est le cas, pensez à le pénaliser. Sinon, supprimez l'inspiration comme point de départ s'ils l'ont. Envisagez de ne pas les laisser obtenir l'inspiration jusqu'à ce qu'ils réussissent une série de sauvegardes Cha ou Wis montrant que leur personnage a accepté d'être âgé.

Alternativement ou en plus, plafonner leurs maximums. Au lieu de pouvoir augmenter une capacité jusqu'à 20, c'est maintenant un de moins pour chaque décennie qu'ils vieillissent. J'aime ce style de pénalité car il ne réduit pas ce que le personnage est maintenant, il change juste ce qu'il peut devenir et c'est ainsi que j'ai traité des situations similaires, dans Song of Ice and Fire ou Savage Worlds. La façon dont Savage Worlds gère l'âge est que les stats physiques (pas les compétences) ne peuvent pas être augmentées du tout, sauf par des moyens magiques.

Réflexions générales sur le vieillissement

L'un des problèmes du vieillissement qui n'est pas suffisamment pris en compte est que le cerveau devient essentiellement moins flexible. L'apprentissage devient plus difficile. Je n'ai jamais eu l'occasion de jouer avec cette idée, mais j'ai toujours voulu jouer à un jeu où l'accumulation d'XP est réduite pour les personnages plus âgés en échange de plus d'XP au début. J'ai joué un personnage avec un obstacle similaire dans Eclipse Phase, où c'était plus une source d'ennui qui causait la réduction des récompenses d'XP, mais je me suis beaucoup amusé avec. Cependant, je l'ai choisi et dans un jeu de type Dungeon crawl, c'est une sentence très dure. J'ai pensé que cela valait la peine de le signaler.

D'autres problèmes liés au vieillissement que je n'ai pas essayés incluent

1. manque de mémoire : réduction des emplacements pour les sorts
2. Réactions un peu plus lentes : pénalité à l'initiative
3. Guérison plus lente : moins de dés de réussite ou pénalité de guérison.

Answer 4

Ayant plus de 60 ans, je vais dire quelques mots sur l'âge. Notre société occidentale est marquée par l'âgisme, la croyance que les personnes âgées sont moins capables en général. La personne ci-dessus qui a mentionné le combattant qui a appris à compenser l'arthrite, etc. était plus proche de la vérité. Une fois formé, un professeur s'améliore avec l'âge, sa toile synaptique contient tellement de connexions qu'il est souvent consulté comme un sage. Un sorcier ou un autre lanceur de sorts, un barde, etc. devrait s'améliorer. Comme si l'âge était un niveau supérieur. Les compétences des personnes expérimentées, plutôt que celles des personnes âgées. 5e a raison de ne pas jouer avec l'âgisme, les joueurs devraient pouvoir choisir.

Answer 5

En tant que fan de la simplicité de 5e, je suggérerais d'opter pour une solution très simple qui utilise les règles existantes. Par exemple, le mécanisme d'avantage/désavantage semble être approprié. Cela semble un peu dur, surtout pour les combattants et les autres classes basées sur la force, mais une solution consiste à imposer simplement un désavantage sur tous les tests liés à la Force, et peut-être aussi à la Dextérité et/ou à la Constitution, en fonction de leur ancienneté. S'ils sont susceptibles d'être frappés par cette chose plus d'une fois, gardez les effets de la Dextérité et de la Constitution pour la deuxième ou troisième fois.