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Les Goodberries peuvent-elles guérir un clerc de vie lorsqu'elles sont consommées par un autre ?

Les Goodberries sont-ils concernés par les caractéristiques de la classe de domaine Life ? a demandé si oui ou non le clerc du domaine de la vie Disciple de la vie caractéristique a amélioré la guérison de chaque baie.

Ma question est : est-ce que la caractéristique de 6ème niveau du clerc de vie, Guérisseur béni guéris le clerc à chaque fois que quelqu'un d'autre mange une Goodberry ?

À partir du 6e niveau, les sorts de guérison que vous lancez sur les autres vous guérissent également. Lorsque vous lancez un sort de 1er niveau ou plus qui redonne des points de vie à une créature autre que vous, vous regagnez un nombre de points de vie égal à 2 + le niveau du sort.

Je penche pour le non, parce que contrairement à la fonction Disciple de la vie, Guérisseur béni dit spécifiquement que vous regagnez des points de vie lorsque vous lancez un sort. qui restaure les points de vie . Depuis la guérison de goodberry a lieu après que vous ayez lancé le sort, il est logique qu'il ne déclenche pas Blessed Healer.

36voto

J. Foster Points 4499

Non.

Comme d'autres l'ont noté, si Blessed Healer était déclenché par Goodberry, cela se produirait lorsque vous lancez le sort et non lorsque l'une des baies est consommée.

Cependant, lancer Goodberry ne satisfait pas le déclencheur de Blessed Healer : "Quand vous lancez un sort... qui redonne des points de vie à une créature autre que vous". En effet, au moment où vous lancez le sort, il est possible que vous mangiez vous-même toutes les baies, ou que personne ne les mange avant qu'elles ne perdent leur puissance.

À proprement parler, lorsque vous lancez le sort de Goodberry, il reste à savoir si cela permet de restaurer des points de vie à une créature autre que vous. Mais Blessed Healer se déclenche à ce moment-là ou pas du tout.

À la table de jeu, cela pourrait ressembler à ceci :

Joueur : "Je lance Goodberry. Est-ce que ça déclenche mon Blessed Healer ?"

DM : "Quand vous l'avez lancé, a-t-il redonné des points de vie à une créature autre que vous ?"

Joueur : "Non..."

DM : "Alors il y a votre réponse."

3 votes

Comment déclenche-t-il alors le Disciple de la vie ? Aucun point de vie n'est restauré à qui que ce soit lorsque ce sort est lancé, et pourtant c'est RAW qu'il est déclenché. Pourriez-vous nous expliquer la différence ?

3 votes

@keithcurtis Je pense que vous voulez dire RAI - une déclaration de développeur n'a en fait aucun effet sur RAW.

6 votes

@keithcurtis Les deux caractéristiques donnent "un nombre de points de vie égal à 2 + le niveau du sort". Cependant, seule la caractéristique Guérisseur béni se produit lorsque le sort est lancé. Disciple de la vie intervient lorsque les points de vie sont restaurés. Avec la plupart des sorts de guérison, ces deux choses se produisent en même temps, mais pas avec Goodberry, et c'est ce timing qui compte. Il faut qu'il en soit ainsi. Sinon, il faudrait dire, pour le Disciple de la vie, que les personnages qui vont manger les baies regagnent immédiatement les points de vie supplémentaires, sans savoir s'ils finiront par manger les baies ou non.

13voto

Harsha K Points 561

Vous ne récupérez vos HP qu'une seule fois, quel que soit le nombre de baies créées.

Vous l'avez cité vous-même, " Quand vous lancez un sort de 1er niveau ou plus ". En lançant ce sort, vous créez jusqu'à 10 baies. C'est le lancement du sort, et vous soignez quand vous lancez le sort . Les effets ne dépendent pas du moment où le sort a été lancé.

Votre question

[Est-ce que la caractéristique de 6e niveau du clerc de la vie, le guérisseur béni, guérit le clerc chaque fois qu'une autre personne mange une bonne baie ?

Chaque fois qu'une baie est mangée, vous devez passer en revue la liste de contrôle donnée dans l'article de la classe.

  • Es goodberry un sort de 1er niveau ou plus ? Oui.
  • Est-ce qu'il restaure le HP à quelqu'un d'autre que vous ? Oui.
  • Est-ce que vous le cassez ? Non.

Comme le sort a déjà été lancé, la caractéristique de classe ne se déclenche pas à nouveau. Il se déclenche seulement quand le sort est lancé pas quand un dingus fait à partir d'un sort est utilisé .

10 votes

D'après ce que j'ai compris, vous ne seriez pas du tout guéri ? Le sort ne guérit personne, il vous donne un objet, et une fois qu'une action est utilisée pour consommer cet objet, la guérison est effectuée. La guérison est le résultat de l'utilisation de l'objet et non d'un sort. Peut-être que je suis trop littéral ?

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L'un des effets de ce sort est la guérison de 1 HP, ce qui me fait dire qu'il remplit les critères d'un sort qui restaure les HP.

3 votes

En regardant votre "checklist" - sur l'incantation de Goodberry : est-ce que Goodberry est un sort de 1er niveau ou plus ? Oui. Redonne-t-il des PV à quelqu'un d'autre que vous ? Pas instantanément, voire pas du tout. Êtes-vous en train de le couler ? Oui.

11voto

Drunk Cynic Points 4238

Non. Vous ne lancez pas Goodberry pour restaurer des points de vie. Au lieu de cela, vous créez un certain nombre de baies qui peuvent être mangées pour restaurer les points de vie et soutenir le groupe, via la transmutation. Il faut une action subséquente de la part d'un personnage qui reçoit une baie pour la manger et obtenir les avantages, par exemple des points de vie et de la subsistance.

Il y a deux occurrences de "utiliser un sort" dans le PHB : Disciple de la vie et le premier paragraphe du Sorts connus et préparés dans le chapitre 10.

En examinant le libellé des caractéristiques de classe, Cast et Use sont mécaniquement distincts. Chaque sort lancé par le clerc qui a pour effet direct de restaurer des points de vie est une Evocation. Alors que Disciple de la vie enrichit les efforts que vous déployez pour restaurer les points de vie, Guérisseur béni est un écho de vos efforts pour évoquer les pouvoirs de votre divinité.

1 votes

J'aime bien la distinction que vous faites entre l'évocation et la transmutation. Je pense que votre argument serait plus fort si vous trouviez un autre cas limite entre "lancer" et "utiliser". Je vais parcourir le PHB pendant mon temps mort à ma table de jeu ce soir pour voir si je peux trouver d'autres endroits où cette distinction semble avoir une importance mécanique évidente.

0 votes

Remarquez qu'il y a une grande différence entre la citation RAW qui dit "lancer un sort" et la citation RAW qui dit "lancer un sort". que restaure les points de vie" et l'explication ajoutée par l'OP disant "lancer un sort à restaurer les points de vie"

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@Olorin La myrtille ne restaure pas les points de vie, elle crée juste les baies. Il faut une action ultérieure, par un personnage qui reçoit une baie, pour manger la baie et regagner des points de vie.

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keithcurtis Points 30723

Oui, c'est vrai.

Goodberry est suffisant pour déclencher Disciple de la Vie, Disciple de la Vie et Guérisseur Béni partagent un trigger, donc Goodberry déclencheurs guérisseurs bénis.


Commençons par établir la règle pour Disciple de la vie, car elle a un rapport direct avec Guérisseur béni.

Le site Compendium de conseils de Sage indique clairement que les Goodberries créées par un Life Cleric avec Disciple of Life restaurent 4 points de vie par baie (p. 13) :

Si je suis un clerc/druide avec la caractéristique Disciple de la vie, est-ce que la caractéristique goodberry le sort bénéficie-t-il de cette fonctionnalité ? Oui. Grâce à la caractéristique Disciple de la vie, chaque baie restaurerait 4 points de vie, au lieu de 1, en supposant que vous lanciez le sort suivant goodberry avec un emplacement de sort de 1er niveau.

Le libellé pour Disciple de la vie est "Chaque fois que vous utiliser un sort de 1er niveau ou plus pour restaurer les points de vie d'une créature".

Le libellé de Blessed Healer dit : "Quand vous moulage un sort de 1er niveau ou plus qui redonne des points de vie à une créature".

Le seul changement de mot significatif est "cast" au lieu de "use". Les usages sont cependant fonctionnellement identiques. Utiliser un sort est à peu près la même chose que lancer un sort. Sur la base de la décision de l'AS concernant le Disciple de la vie, je dirais qu'elle s'applique de la même manière au Guérisseur béni. Si les concepteurs avaient l'intention d'interpréter différemment les deux caractéristiques, il est très peu probable qu'ils utiliseraient une formulation aussi similaire.

10 votes

La coulée et l'utilisation sont mécaniquement distinctes. Vous ne lancez pas le sort Goodberry pour restaurer des points de vie. Il s'agit plutôt d'un sort de Transmutation qui crée un certain nombre de baies qui peuvent être utilisées pour restaurer les points de vie. En revanche, tous les sorts que vous lancez et qui ont pour effet direct de restaurer les points de vie sont des Évocations. Alors que Disciple de la vie enrichit les efforts que vous déployez pour restaurer vos points de vie, Guérisseur béni est un écho de vos efforts pour évoquer les pouvoirs de votre divinité.

0 votes

Je ne pense pas que cela soit confirmé par l'arrêt de la SA. Je ne vois pas la distinction entre DoL et BH que vous faites dans RAW ou RAI (SA). Je ne pense pas non plus que la section des commentaires soit l'endroit approprié pour cela. N'hésitez pas à en parler en chat si quelqu'un souhaite en discuter davantage.

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@DrunkCynic : Un exemple de formulation ressemble plus à un oubli éditorial qu'à une différence mécanique. Cette formulation n'est abordée nulle part dans les règles. Il y a de nombreuses occurrences de "utiliser un sort" dans le PHB, mais je concède qu'elles sont toujours suivies de "slot". Par exemple, "lancer un sort" et "utiliser un emplacement de sort de niveau x". En l'absence de toute description de ce que signifie "utiliser" un sort, je ne peux pas soutenir une interprétation différente.

-2voto

Seulement si les baies seront effectivement consommées par quelqu'un d'autre que vous pour restaurer de la puissance dans le futur, et alors seulement une fois au moment de l'incantation.

Allons-y :

Disons que nous avons la situation de la question. Vous êtes un Ecclésiaste du domaine de la vie, vous avez jeté goodberry . Quelqu'un d'autre en mange un. "Aha !", pensez-vous, "Maintenant je vais pouvoir me soigner de quelques points de vie !". Hélas, il n'en est rien. La capacité stipule :

Lorsque vous lancez un sort

Donc clairement, vous n'avez pas les points de vie maintenant. "Oh, eh bien, je les ai eus à l'époque, alors ?", pourriez-vous répondre. Et la réponse est oui !

Si nous regardons maintenant, quand quelqu'un a été guéri, à votre casting de goodberry Il est clair que vous avez rempli les conditions pour que votre caractéristique de classe se déclenche : vous avez jeté un sort de 1er niveau ou plus, ce sort a soigné les points de vie d'un autre personnage, et vous avez donc dû bénéficier des avantages de guérison que vous accordait cette caractéristique.

Mais que se passe-t-il si tu jettes le sort et que les baies se perdent ou que tu les manges toutes ? Eh bien, ce cas est tout aussi clair ! Tu n'as pas donné de points de vie à une autre créature, donc tu ne reçois pas de points de vie toi-même.

En fin de compte, cela revient à dire que le comportement de la caractéristique de classe au moment de la coulée dépend de conditions de déclenchement qui ne peuvent se produire que dans le futur. .

Cela signifie que lorsque nous jetons le sort, nous sommes guéris rétroactivement ou non par l'utilisation future des baies. La plupart des autres méthodes permettant de déterminer le résultat d'une action future contiennent cette clause :

Le sort ne prend pas en compte les éventuelles circonstances qui pourraient changer le résultat, comme le lancement de sorts supplémentaires ou la perte ou le gain d'un compagnon.

Votre MJ peut décider ou non d'appliquer cette clause commune à cet appel particulier à la prédiction de résultats rétro-causaux.

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