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Les morts-vivants et les créatures immunisées contre le charme sont-ils exclus du décompte des PV de Sommeil ?

De la description du sort :

Sommeil (...) Les créatures dans un rayon de 20 pieds d'un point que vous choisissez dans la portée sont affectées dans l'ordre croissant de leurs points de vie actuels (en ignorant les créatures inconscientes). En commençant par la créature ayant le moins de points de vie actuels, (...) Soustrayez les points de vie de chaque créature du total avant de passer à la créature ayant le moins de points de vie suivante. Les points de vie d'une créature doivent être égaux ou inférieurs au total restant pour que cette créature soit affectée. Les morts-vivants et les créatures immunisées contre l'ensorcellement ne sont pas affectés par ce sort. (PH p.276)

Maintenant, pour construire l'ordre croissant de leurs points de vie actuels, le sort indique de compter tout le monde dans la zone d'effet, mais d'ignorer seulement les créatures inconscientes. Ensuite, il indique plus tard que les morts-vivants et les créatures immunisées contre l'ensorcellement ne sont pas affectés.

Ces deux derniers types de créatures sont-ils exclus par défaut du calcul des points de vie actuels? Suivant la philosophie du conseil Sage, qui dit que "si c'était le cas, cela serait indiqué", cela ne semble pas être le cas pour moi.

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wqw Points 6624

En regardant ces deux fragments:

Les créatures se trouvant dans un rayon de 20 pieds d'un point que vous choisissez dans la portée sont affectées (...)

Les points de vie d'une créature doivent être égaux ou inférieurs au total restant pour que cette créature soit affectée.

il semble que "être affecté" signifie que vos points de vie sont déduits du jet et que vous êtes soumis au sommeil, donc cela signifierait ceci:

Les morts-vivants et les créatures immunisées contre l'enchantement ne sont pas affectés par ce sort.

pour moi, cela signifie que ces créatures ne sont pas sujettes au sort du tout, tout comme les inconscientes. Notez également qu'il est dit "ne sont pas affectées par ce sort", et non "ne sont pas affectées par l'effet de sommeil" ou quelque chose de similaire.

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Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion prolongée ; cette conversation a été déplacée vers le chat.

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Marq Points 25950

Oui, ils sont exclus.

Le spécifique l'emporte sur le général. Ainsi, la règle générale pour le sommeil est que toutes les créatures dans un rayon de 20 pieds sont affectées. Ensuite, plus tard dans la description du sort, une exception spécifique est faite pour les morts-vivants et les créatures immunisées contre la fascination. Ils ne sont pas du tout affectés par le sort, donc ils ne comptent pas dans le total des PV affectés par celui-ci.

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Il suffit de se rappeler que ne pas être affecté par le sommeil magique n'est pas la même chose que d'être immunisé contre le charme. Donc, vous (au moins les demi-elfes) pouvez avoir votre total de PV réduire l'efficacité du sort, mais sans être réellement endormi.

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Bien sûr, mais la question n'a pas demandé cela. Y a-t-il quelque chose de spécifique que vous pensez qui améliorerait cette réponse?

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Je préfère cette réponse. Non pas parce que je suis sûr que c'est vrai, mais parce que je peux comprendre ce qu'elle essaie de dire.

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GcL Points 31147

Les créatures non affectées par le sort de sommeil, comme les morts-vivants, ne comptent pas dans le total des points de vie.

tl;dr Le sort itère sur les créatures affectées. Les morts-vivants sont spécifiquement appelés non affectés.

Les créatures non affectées sont non affectées.

Les créatures dans un rayon de 20 pieds d'un point que vous choisissez dans la portée sont affectées dans l'ordre croissant de leurs points de vie actuels...

Puisque les morts-vivants ne sont pas affectés, ils ne font pas partie du groupe de créatures concernées par les effets du sort.

Sommeil calcul des points de vie

La dépendance pour faire partie du groupe de créatures affectées est encore soutenue par le texte décrivant la procédure de calcul.

En commençant par la créature ayant le moins de points de vie actuels, chaque créature affectée par ce sort tombe inconsciente jusqu'à ce que le sort se termine, que le dormeur subisse des dégâts, ou que quelqu'un utilise une action pour réveiller le dormeur en le secouant ou en le giflant.

La phrase suivante explique le calcul des PV, et l'expression "chaque créature" se réfère au même groupe de la phrase précédente; spécifiquement ceux dans la portée du sort et affectés.

Soustrayez les points de vie de chaque créature du total avant de passer à la créature ayant le prochain plus bas nombre de points de vie..."

Puisque les créatures non affectées ne sont pas mentionnées dans cette déclaration, elles ne finissent pas par compter dans le total des PV du sort. Le sort applique uniquement la condition d'inconscience et soustrait les PV des créatures affectées du total.

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Comment cela ajoute-t-il de manière significative aux réponses de Mark et Marq ?

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Aussi, le texte actuel de dndbeyond sur les elfes est "la magie ne peut pas vous endormir", et non "vous n'êtes pas affecté par le sort de sommeil".

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@Grosscol A été upvoté pour avoir la plus approfondie analyse textuelle et pour avoir mentionné les deux types de personnages de joueur qui seraient exclus, ce qui est utile.

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ScorpioSymbol Points 171

Alors, quand j'ai lu cette question, le scénario qui m'est venu à l'esprit était quelqu'un voulant savoir si s'entourer de morts-vivants de bas niveau pouvait absorber des points de vie d'un sortilège de Sommeil entrant, les rendant ainsi effectivement immunisés contre le sommeil.

Les règles telles qu'écrites, le sortilège de Sommeil spécifie explicitement "Les morts-vivants et les créatures immunisées contre l'envoûtement ne sont pas affectés par ce sort."

Ce qu'il ne dit pas, c'est qu'ils ne sont pas ciblés par ce sort.

Laissez-moi utiliser un autre exemple qui utilise le même mécanisme de défense :

Le Nécromancien, avec ses squelettes, lance un sortilège de sommeil sur le groupe d'aventuriers contre lequel il se bat - incapable de distinguer leurs traits, à cause des déguisements et du nuage de brouillard, disons qu'il ne remarque pas qu'ils sont un groupe de 4 Hauts Elfes et un Humain.

Donc, en examinant la question "est-ce que les morts-vivants réduisent l'efficacité du Sommeil", vous devez aborder cette même question avec les Elfes, qui partagent la même défense :

"Ascendance féerique : Vous avez l'avantage aux jets de sauvegarde contre l'envoûtement, et la magie ne peut pas vous endormir."

Alors dans cette situation, soit les Elfes sont complètement immunisés et le sort de sommeil assomme complètement le seul humain, soit ils absorbent une partie de l'efficacité du sort de sommeil et leur immunité naturelle rend la magie moins efficace.

Le sommeil dit "ne sont pas affectés par ce sort." L'ascendance féerique dit "la magie ne peut pas vous endormir." Le sommeil dit également "chaque créature affectée par ce sort" Et puis dit "les morts-vivants ne sont pas affectés par ce sort"

Alors qu'au départ cela peut sembler être la même défense, ce n'est pas le cas. Je soutiendrais ce qui suit :

Les totaux de points de vie des morts-vivants ne sont pas comptés par le sort de sommeil pour le ciblage car le sort spécifie "lancez 5d8 ; le total représente le nombre de créatures que ce sort peut affecter.

En commençant par la créature ayant le moins de points de vie actuels, chaque créature affectée par ce sort s'endort jusqu'à ce que le sort se termine [...]

Les morts-vivants [...] ne sont pas affectés par ce sort.

Les Elfes, en revanche, peuvent être touchés par le sort, cela ne les endort simplement pas.

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SeriousBri Points 25676

Ils sont "inclus", mais pas "affectés"

Pour moi, ce sont des choses distinctes incluses dans 2 clauses distinctes dans la description.

Les créatures dans un rayon de 20 pieds à partir d'un point que vous choisissez dans la portée sont affectées dans l'ordre croissant de leurs points de vie actuels (en ignorant les créatures inconscientes).

Cette section parle de la façon dont les points de vie fonctionnent et ne mentionne pas les morts-vivants.

Les points de vie d'une créature doivent être égaux ou inférieurs au total restant pour que cette créature soit affectée. Les morts-vivants et les créatures immunisées contre l'enchantement ne sont pas affectées par ce sort.

Cette clause ne parle que de l'effet et les morts-vivants ne sont pas affectés ; s'ils n'étaient pas ciblés, il ne serait pas nécessaire de les mentionner comme non affectés.

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Rien n'est ciblé, c'est une zone d'effet. Mais vous dites que les PV des morts-vivants sont toujours pris en compte dans l'efficacité du sort, de sorte que certaines parties de l'efficacité du sort sont perdues en le lançant près de créatures qui ne sont pas affectées par celui-ci ?

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Oui exactement. Je veux dire ciblé comme le mot plutôt que le terme D&D (Dois apprendre à mieux séparer mes termes). J'ai lu que toute créature consciente compte pour le pool de dés de vie, indépendamment de la race, la classe, l'immunité, etc.

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