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Comment gérer un joueur qui refuse d'apprendre la description de ses sorts et capacités ?

Je suis actuellement en train d'exécuter Les mines perdues de Phandelver pour un groupe fluide d'environ 10 personnes. Nous jouons une fois par semaine et un soir donné, 4 à 6 personnes se présentent. Nous faisons cela depuis 4 mois maintenant. J'ai une expérience très limitée en tant que DM, donc à toutes fins utiles, je suis nouveau. A ce stade, la plupart des joueurs ont une bonne compréhension du fonctionnement de leurs classes et de leurs capacités et bizarreries spécifiques à chaque classe et race.

Quand quelqu'un oublie quelque chose concernant sa classe, je lui passe le PHB ou les règles de base et le laisse chercher par lui-même. S'il y a des questions concernant les règles, je cherche moi-même la réponse. Je ne l'ai jamais dit explicitement mais c'est le précédent. Il est très important de demander aux joueurs d'être aussi autonomes que possible, car nous avons un grand groupe et je suis très sollicitée. .

J'ai un joueur à problèmes (PP) qui voulait être un sorcier. Je lui ai dit qu'il devrait tenir compte de ses sorts et de plus de statistiques que les autres et qu'il s'amuserait probablement plus en jouant une classe non-magique, mais il a insisté. Je lui ai tendu le PHB pour qu'il choisisse ses sorts et il les a tous choisis au hasard.

Vous trouverez ci-dessous les principaux questions dont la plupart surviennent pendant le combat, et ce que j'ai fait pour y remédier :

  • Le PP ne sait pas ce que font ses sorts. mais essaie quand même de les lancer. Quand il jette un sort, je lui demande ce qu'il fait ou s'il a le matériel nécessaire. s'il a le matériel nécessaire et il me répond qu'il ne sait pas. Cela se transforme Je dois alors interrompre le déroulement du jeu pour chercher le sort, le lui expliquer et l'expliquer, puis continuer. J'ai essayé de lui demander d'écrire son sorts mais cela entraîne le problème suivant.

  • PP prend d'horribles notes . Il va écrire quelques mots sur un sort qu'il ne pourra pas déchiffrer plus tard ou carrément écrire le mauvais sort. mauvais sort. Il fait la même chose avec ses scores de capacité et ses statistiques. Nous avons Nous avons dû relancer sa santé avant parce qu'il ne suivait pas sa santé maximale. santé maximale. Il est tellement incohérent et désorganisé que nous devons recalculer ses stats pour chaque action pertinente qu'il entreprend. Cela ennuie aussi les autres joueurs car il perd constamment des objets. objets. Je lui donne des munitions d'arbalète illimitées par courtoisie et je m'aligne sur ses xp à la moyenne des autres joueurs.

  • J'ai demandé à plusieurs reprises à PP d'imprimer tous ses sorts. du wiki ou quelque chose comme ça, mais il oublie à chaque fois. Je le ferais bien pour lui mais alors mais je devrais le faire pour tout le monde (j'ai beaucoup trop de joueurs) et je ne et je ne veux pas créer un précédent en étant une nounou. J'ai aussi peur que que si je l'aide davantage, il s'attende à ce que je suive tout pour lui. pour lui. Donc, je continue à montrer le jeu pour chercher des sorts et lui demander de faire quelque chose à ce sujet. . Il comprend le problème mais ne le traite pas.

  • Le PP ne comprend pas la signification plus large derrière les chiffres. . Tous les autres joueurs comprennent que les actions difficiles difficiles nécessitent des jets plus élevés et ils savent quand leur santé est faible. PP ne comprend pas cela et ne fera rien d'autre (y compris sa propre préservation) que de tirer avec son arbalète à moins que les autres joueurs ne lui demandent de le faire. préservation) sauf tirer avec son arbalète à moins que les autres joueurs ne le lui demandent. de le faire. Je l'encourage à lire le PHB. Je lui ai envoyé des liens, je lui ai mis le livre devant lui Il ouvrira une page pour me faire plaisir mais ne le fera pas. pas vraiment lire. Je ne veux pas lui prêter mon PHB pour qu'il le lise seul car il a l'habitude d'oublier des choses à la maison.

Je ne veux pas le mettre dehors . Il brille vraiment pendant les segments RP (il utilise même des sorts en dehors du combat de manière très efficace) et c'est un joueur amusant mais il est un tel obstacle pendant le combat que j'ai besoin d'aide pour le gérer. Les autres joueurs mémorisent parfois des sorts pour lui ou cherchent des informations pendant que je fais d'autres choses, mais nous sommes tous nouveaux et la table est facilement frustrée.

Que dois-je faire ?

10 votes

Sans être impoli, mais connaissez-vous bien ce joueur ? A-t-il des difficultés d'apprentissage ?

8 votes

@SeriousBri C'est un ami d'enfance qui poursuit actuellement une maîtrise impliquant beaucoup de chimie. Il est intelligent et créatif, mais très distant.

13 votes

Une chose que je ferais : N'explique pas les sorts. Il dit qu'il jette quelque chose, ça part, même si c'est très inapproprié.

88voto

Gandalfmeansme Points 35753

Guidez-le vers une classe plus simple, ou établissez la loi

Il semble que votre joueur à problèmes ait beaucoup de défauts : il est désorganisé, oublieux et ne s'investit pas vraiment dans l'apprentissage des règles de ce jeu. Mais il semble aussi qu'il ait beaucoup de points forts : il est excellent dans le jeu de rôle et s'investit réellement dans les progrès du groupe (je suppose d'après leur utilisation des sorts hors combat).

La bonne nouvelle est que DnD peut s'adapter à toutes sortes de styles de jeu, pour toutes sortes de joueurs. Il existe des classes conçues pour être jouables par des personnes extrêmement soucieuses du détail, avec un bon sens des mathématiques et une bonne mémoire des détails. Et puis il y a des classes pour les gens qui cherchent moins de règles à retenir, et des stratégies plus simples mais tout aussi efficaces. Il semble que votre joueur fasse partie de ces derniers.

Tu as fait exactement ce que tu aurais dû faire en premier lieu : "lui dire... qu'il s'amuserait plus en jouant une classe non-magique, mais il a insisté." C'était la bonne décision : de nombreuses classes, comme la classe Champion Fighter, sont conçues pour être très légères en termes de règles, mais très efficaces. On dirait que vous avez essayé de leur suggérer d'en jouer une, mais que ça n'a pas marché. De la façon dont je vois les choses, vous avez trois options principales :

1.) Suggérer à nouveau une classe de non-master (maintenant qu'il a essayé la magie)

Le joueur ne voulait pas d'une classe de non-maître : il voulait un sorcier. Mais peut-être que maintenant qu'ils en ont joué un pendant un certain temps, ils pourraient changer d'avis. Ils ont vu à quel point il peut être difficile de garder la trace de tous les petits détails des sorts et des emplacements de sorts (sans parler de la métamagie des sorciers, ou d'autres détails). Maintenant qu'il sait qu'il doit faire cela en plus de suivre les points de vie et autres détails, il pourrait être persuadé d'essayer une autre classe plus simple.

2.) Découvrez pourquoi il veut être un sorcier.

Votre joueur a insisté pour jouer une classe magique : ma principale question est "pourquoi ?". Est-ce qu'il a pensé que le rôle dans le groupe était attrayant, ou est-ce qu'il a aimé les options de backstory que la classe lui donne, ou est-ce qu'il a voulu une capacité spécifique que les sorciers ont, ou quoi ?

La réponse à cette question peut vous aider à les orienter vers un type de personnage plus simple. Et s'ils voulaient être un sorcier juste parce que cela semblait cool d'être le descendant d'un ancien dragon ? C'est quelque chose qu'ils peuvent faire avec n'importe quelle classe (bien que cela n'ait généralement pas d'avantage mécanique). Et s'ils voulaient être sorciers juste parce qu'ils voulaient être capables de lancer un sort particulier, comme l'invisibilité ? Vous pourriez alors l'orienter vers des classes plus simples et furtives, ou lui donner un objet magique qui lui permet de lancer ce sort particulier plusieurs fois par jour en tant que combattant. Ou comme Daniel Zastoupil a suggéré vous pourriez l'orienter vers la classe des sorciers : un lanceur de sorts, mais qui a beaucoup moins de décisions à prendre, car il ne peut lancer que deux sorts par combat.

Mais peut-être que rien de tout cela ne fonctionne : peut-être qu'il aime vraiment son concept de personnage et ne veut pas en commencer un nouveau. Peut-être que ce qu'il veut que son personnage soit capable de faire, c'est de remplir un rôle dans le groupe qui convient à un sorcier, mais pas à des classes plus simples. Dans ce cas, j'ai une troisième suggestion :

3.) Le restreindre aux sorts qu'il comprend/qu'il a écrits.

Ce joueur oublie toujours d'apporter les descriptions imprimées des sorts, ou d'étudier les règles. Cela relève à 100% de sa responsabilité, et personne n'est tenu de le faire à sa place. Mais s'ils continuent à oublier, c'est en partie parce qu'il y a actuellement peu de répercussions pour eux s'ils ne connaissent pas les règles : quelqu'un d'autre les aidera, que ce soit vous ou un autre joueur. Si vous voulez que ce comportement change, il faut qu'il y ait des conséquences pour le joueur qui n'est pas préparé.

Ma suggestion : déclarer que s'il ne sait pas ce que fait un sort, son personnage l'oublie aussi, et il ne peut pas le lancer. .

C'est un cas rare où la croissance d'un joueur et celle de son personnage peuvent aller de pair. Ce n'est pas seulement une réaction raisonnable à un joueur qui a oublié à plusieurs reprises d'apprendre les règles, c'est une possibilité raisonnable pour quelque chose que son personnage pourrait affronter. Tout d'abord, les pouvoirs d'un sorcier ne s'acquièrent pas par la recherche et l'étude comme ceux d'un magicien : ils sont innés et naturels. Donc un sorcier ne sait pas toujours exactement ce qu'il peut et ne peut pas faire. La plupart y parviendront, car ils consacreront beaucoup de temps et d'efforts pour connaître leurs propres limites et leur potentiel. Mais d'autres se contenteront d'essayer quelque chose à l'aveuglette, en espérant que cela fonctionne. Si votre joueur insiste pour ne pas apprendre les capacités de son personnage, alors peut-être que son personnage fait la même chose.

Ensuite, le combat peut être un moment sauvage et chaotique (à la fois dans et hors du personnage). Votre joueur et son personnage peuvent tout simplement oublier ce qu'ils peuvent faire dans le feu de l'action, ou devenir agités et incertains. Si cela se produit, intégrez-le à l'histoire : le personnage est une source de grand pouvoir, mais il est trop écervelé au combat pour l'utiliser efficacement : du moins, jusqu'à présent.

Cela signifie qu'une fois que votre joueur aura imprimé les sorts et les aura devant lui, le personnage aura également fait des efforts pour apprendre et faire attention à ses capacités, et sera plus à même d'utiliser sa puissance en combat. Cela fera partie intégrante de l'histoire : ce ne sera pas quelque chose de frustrant à se mettre en colère, mais quelque chose d'excitant à regarder.

Il semble que votre joueur soit beaucoup plus investi dans son personnage en tant que personne que dans une série de statistiques. Liez donc la compréhension des statistiques par le joueur à la personnalité du personnage. S'il veut jouer un personnage qui est inutile sous la pression et qui peut à peine se souvenir du pouvoir qu'il a en lui, laissez-le faire. Mais s'il veut que son personnage grandisse et change, qu'il ait un arc qui montre un développement et des progrès significatifs, il devra faire preuve de progrès lui-même.

69voto

Wimmer Points 752

Si certaines des autres réponses ne vous permettent pas de découvrir l'origine du problème et de l'impliquer davantage dans les segments non liés au jeu de rôle, c'est très bien. Faites avec. Tant qu'il a le sens de l'humour, tout ira bien. J'ai partagé une table avec de nombreux énergumènes, et s'ils ne conviennent pas au jeu, mais que vous voulez les garder, alors vous devez adapter le jeu à eux. Sinon, vous pourriez tout aussi bien jouer à DnD Online. Donc, à partir de votre description, voici ce que je ferais en me basant sur mon expérience passée avec des joueurs similaires (mais pas aussi difficiles) :

Ce que vous avez ici, c'est le stéréotype du magicien distrait, mais sous forme de sorcier. Faites comme s'il jouait un rôle en plein combat. Vous pourriez même l'encourager à faire exactement cela puisque cela semble être son mode d'opération préféré. Les sorciers distraits sont généralement des PNJ, mais ce n'est pas une obligation absolue. Transférez sur lui certaines des choses que vous pourriez être tenté de révéler par l'intermédiaire d'un sorcier distrait. Dites-les-lui en privé, sans les répéter, et obligez-le à les écrire lui-même. Son horrible capacité à prendre des notes jouera en votre faveur. La frustration de savoir qu'il devrait connaître cette information cruciale pour l'intrigue l'incitera à prendre de meilleures notes.

Il jette un sort et ne sait pas ce qu'il fait ? C'est très bien, c'est un sorcier et il fait naître des effets magiques par la force de sa personnalité. S'il n'est pas assez concentré pour façonner les forces qu'il canalise, alors vous pouvez simplement inventer quelque chose. "Missel magique" sonne comme s'il invoquait un livre de prière pour le clerc. "Meatier Swarm" sonne comme si l'ennemi était sur le point d'être bombardé de steaks pour quelques d6 de dégâts. "Chute de plumes" sonne comme si le groupe allait pouvoir regarnir ses oreillers et ses rouleaux de lit une fois qu'il se sera extirpé de la pile au pied de la falaise. "Mold Earth" et "Burning Hands" pourraient avoir des effets secondaires désagréables... Surtout à proximité de steaks ou de plumes.

Ne lui dites pas explicitement que le combat est terminé. S'il veut continuer à tirer sur des choses qui sont déjà mortes, c'est très bien. Les gens font parfois cela dans la vie réelle aussi.

Il ne peut pas sortir une de ses statistiques en 20 secondes ? Ce n'est pas grave, il est de toute évidence trop distrait pour tenter de faire le test, alors inventez un chiffre pour lui, par exemple en lançant un certain nombre de dés (probablement 1-3d6 selon ce que vous remplacez.) Ne lui dites pas ce que c'est, demandez-lui simplement de lancer le d20. Insérez des explications improbables pour les réussites ou les échecs près des bords de la courbe en cloche.

Son talent pour le jeu de rôle peut être utile au groupe. Son inaptitude au combat peut être amusante, sans que les choses traînent au point de devenir frustrantes. Dans un groupe aussi important que le vôtre, il est normal d'avoir quelques personnages qui ne sont pas orientés vers le combat. Demandez au clerc de le placer dans un endroit bien couvert au début d'un combat pour qu'il puisse tirer son arbalète à une main sur un rocher sans regarder et espérer le meilleur. S'il est vraiment à fond dans le jeu de rôle, l'amener à jouer un personnage dans un combat, et pas seulement une collection de chiffres cherchant des chemins optimaux pour tuer des choses, pourrait bien être votre dernier espoir de l'impliquer davantage, et un magicien paniqué et distrait correspond à ce qu'il fait déjà, donc ce serait un bon point de départ. Il peut développer le personnage au fur et à mesure que l'intrigue s'épaissit.

31voto

Man_Over_Game Points 14779

Changer sa classe

Si le problème est de garder la trace des sorts, mais qu'il est globalement un joueur amusant, un moyen efficace de résoudre ce problème est de lui trouver une classe dans laquelle il se sentira à l'aise. Le sorcier a beaucoup d'options parmi lesquelles choisir, surtout si l'on ajoute la métamagie.

Mais vous savez qui n'a pas ont beaucoup de décisions à prendre ? Warlocks . Ils sont probablement les lanceurs de sorts les plus faciles au monde une fois que vous avez déchiffré le fonctionnement de leurs emplacements de sorts.

  • Vous voulez qu'il brille en dehors des combats ? Boom, se déguiser en cantrip au niveau 2.

  • Vous voulez qu'il suive ses propres sorts, mais il est aussi inconscient qu'un lemming ? Boom, Eldritch Blast. Le sort le plus ennuyeux, le plus facile à suivre, et le seul sort de dégâts dont il aura besoin. Plus tard, il pourra investir dans Hex, mais je lui suggère d'y aller doucement pour l'instant.

  • Tu veux qu'il suive ses emplacements de sorts ? Boom, les sorts de sorciers n'ont qu'un seul niveau d'emplacement de sort à suivre pour tous leurs sorts.

  • Vous voulez qu'il ajoute encore plus hors combat ? Boom, Pacte de la chaîne. Donnez à ce type un familier sarcastique, et regardez-le faire des merveilles pour votre jeu.

Les styles de jeu des sorciers et des sorcières ne sont pas si différents ; vous n'avez même pas besoin de mettre à jour ses statistiques. Disons simplement qu'il a rencontré un esprit qui souhaitait devenir son ami, et qu'il s'est "accidentellement" lié à lui, faisant de lui un sorcier lié à un être supérieur, avec l'esprit comme "contact" (agissant maintenant comme son familier). Comme il n'avait pas beaucoup de contrôle sur sa magie auparavant, son patron l'a affinée et maintenant tous ses niveaux ont été réécrits pour devenir des niveaux de sorcier.

Vous pouvez trouver des millions et des millions de messages sur les joueurs à problèmes, et des tonnes de paragraphes d'informations sur la façon d'éduquer les gens pour qu'ils soient intelligents ou polis, mais voici la solution la plus simple qui ne nécessite pas un doctorat en psychologie et qui utilise le système à votre avantage à tous les deux.

11voto

QuantumDM Points 2705

Il semble que ce soit un cas d'hypercasualite. J'ai rencontré ce cas à plusieurs reprises, où les joueurs veulent simplement faire partie d'un jeu où ils peuvent faire des choses cool, mais où les mécanismes les empêchent de passer un bon moment (la mentalité "tout le plaisir, aucun effort").

Il y a plusieurs façons d'y faire face, mais d'abord un petit conseil d'ami : le bien du plus grand nombre l'emporte sur le bien de quelques-uns. Si aucune des solutions que vous essayez ne fonctionne, parlez-en au reste du groupe. S'ils disent que cela gâche vraiment leur plaisir du jeu, alors l'exclure du groupe pourrait bien être votre meilleure option, surtout qu'il semble refuser catégoriquement de corriger ses mauvaises habitudes. Cela dit, voici quelques alternatives :

  1. Parlez-lui d'ami à ami en dehors du jeu. . S'il est vraiment votre ami, comme vous semblez le suggérer, faites-le asseoir et expliquez-lui que sa démarche fait également mal votre le plaisir du jeu, dans lequel vous êtes un joueur (bien qu'avec un rôle différent des autres). Vous avez tout autant le droit de vous amuser que lui, après tout. S'il ne s'en soucie pas, ou s'il dit qu'en tant que SM, votre travail est de faire avancer les joueurs, alors vous avez des problèmes qui vont au-delà de son manque d'espace.
  2. Faites-lui changer de classe. Bien que cela puisse sembler sévère, expliquez-lui que s'il refuse de jouer sa classe, il devra en choisir une qu'il sera prêt à jouer pleinement. D'autres ont suggéré le Warlock Je suis d'accord pour dire que c'est une excellente option en raison de leur simplicité et du fait que la plupart de leurs capacités se rechargent sur un court repos, ce qui facilite grandement leur suivi. De plus, ils ont le meilleur cantrip d'attaque du jeu, Eldritch Blast, qui l'aidera au combat.
  3. Ayez une session en tête-à-tête avec lui. Organisez une rencontre de combat simple et prenez le temps de vous assurer qu'il comprend les règles de base et qu'il maîtrise ses sorts.
  4. En dernier recours, faites-lui sentir les conséquences de son refus d'apprendre les règles. Il ne sait pas ce que fait son sort ? Alors il échoue à le lancer. Il ne se protège pas en combat ? Eh bien s'il tombe inconscient, ne faites pas de méta-jeu pour épargner son personnage. Il oublie de noter de l'xp ou un objet ? Alors il ne l'obtient pas. S'il oublie de noter ses emplacements de sorts, ses points de sorcellerie ou ses munitions, faites une petite feuille de son personnage pour vous-même et notez-les, et s'il essaie d'en utiliser plus qu'il n'en a, dites-lui qu'il ne peut pas. Cela peut sembler dur, mais c'est lui qui le fait et il ne devrait pas bénéficier d'un traitement de faveur pour avoir refusé d'apprendre les règles d'un jeu. il a choisi de jouer. Cela dit, il s'agit vraiment d'un dernier recours, et ce genre d'action peut ruiner une relation en dehors du jeu. Je vous recommande de le retirer du jeu avant de faire cela, ou de lui expliquer clairement pourquoi vous le faites.

Dans l'ensemble, certains joueurs peuvent nuire à une atmosphère positive, et lorsqu'ils refusent d'apprendre comment le jeu est joué malgré les demandes des autres, cela montre un profond manque de respect envers les autres. En tant que DM, vous avez une responsabilité envers le groupe entier, pas seulement envers un seul joueur. Si la situation ne s'améliore pas, parlez au reste du groupe pour voir ce qu'ils pensent qu'il faut faire. S'ils veulent l'expulser, donnez-lui d'abord un avertissement, et s'il l'ignore de manière flagrante, appliquez la volonté de la majorité. Veillez à expliquer clairement et avec tact pourquoi le groupe est de cet avis, afin qu'il puisse apprendre de ses erreurs et devenir un meilleur joueur à l'avenir.


En lisant d'autres réponses, je me suis rendu compte que sa mentalité n'était peut-être pas insensible, mais qu'il était simplement préoccupé par l'avancement du groupe en RP plutôt qu'en combat. Certains joueurs jouent en effet à D&D uniquement pour l'aspect social et n'apprécient pas les mécanismes, et dans ce cas un compromis peut être atteint par plusieurs moyens, dont les meilleurs sont couverts par d'autres réponses et mélangent des éléments des actions de la vie réelle des joueurs avec le RP de leur personnage.

7voto

Brian Minton Points 213

Je lui suggérerais de se procurer une application de feuille de personnage ou un tableur, afin que l'ordinateur puisse garder une trace de tout cela au lieu qu'il ait à le faire. J'ai utilisé La seule feuille pendant de nombreuses années en 3.5e, et il m'a beaucoup aidé à me souvenir de choses comme les sorts, les bonus, etc. Ils ont aussi une version 5e.

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