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Pourquoi un Gnome peut-il empoigner un Goliath ?

Les deux races ont les mêmes limites en matière de force et d'athlétisme, mais il est difficile d'imaginer pourquoi. Un Goliath pourrait soulever et projeter un gnome, mais le gnome, en suivant les règles telles qu'elles sont écrites, peut immobiliser un Goliath, assez facilement, s'il est correctement statué.

Existe-t-il une explication dans l'univers pour expliquer pourquoi des créatures de taille si différente peuvent lutter sur un terrain de jeu égal ?

Comment un SM pourrait-il expliquer un scénario dans lequel un gnome bat un goliath dans n'importe quelle épreuve de force ?

82voto

DuckTapeAl Points 46774

D&D est un terrible simulateur de réalité.

Le problème que vous rencontrez ici est que, dans la vie réelle, la plupart des personnes qui mesurent 2 mètres sont plus rapides, plus fortes et plus puissantes physiquement qu'une personne qui mesure 1 mètre. Si vous comparez deux personnes aux qualités athlétiques similaires, celle qui mesure 1,20 m de plus sera capable de dominer physiquement l'autre.

Cependant, D&D n'est pas un jeu construit pour simuler la réalité. C'est un jeu conçu pour vous permettre de jouer des histoires de héros qui se battent contre une grande variété de choses maléfiques. Il est construit pour permettre aux joueurs de construire un large éventail de types de héros, et de les laisser être généralement efficaces dans leur rôle, même si les options de personnage qu'ils ont choisies ne fonctionneraient pas dans la vie réelle.

Cela signifie que le jeu vous permettra de construire un homme fort gnome, si c'est le genre de personnage que vous voulez jouer. Les concepteurs ne voudraient pas que votre homme fort gnome soit beaucoup moins bon qu'un personnage d'une autre race, donc la seule "pénalité" raciale pour être un homme fort est que vous ne bénéficiez pas d'un bonus racial à la Force. Tout ceci est basé sur des choix de conception intentionnels pour rendre viables autant d'archétypes de joueurs que possible.

Dans l'univers, ils expliqueraient ça comme on le ferait dans la vraie vie. Si une personne très musclée mais physiquement petite gagne, par exemple, un bras de fer avec une personne de plus de 2 mètres, nous serions impressionnés. Ce serait étrange, c'est sûr, mais ce ne serait pas quelque chose d'impossible. Dans un monde où les bénédictions divines et la magie sont monnaie courante, l'idée d'un gnome fort battant un goliath dans un concours de force devient moins incroyable, et plus possible.

69voto

Werg38 Points 499

"Grappling" n'est qu'un mot. Ce qui compte, c'est l'effet.

Bien sûr, il est clairement impossible pour un petit gnome d'empoigner un goliath au sens conventionnel du terme. Mais dans DnD, "grappiné" est simplement une condition dans laquelle la vitesse de la créature est réduite à zéro.

Il ne faut pas beaucoup d'imagination pour qu'un gnome puisse empêcher un goliath de bouger. En fait, il s'agit d'un trope assez standard dans les films fantastiques - le petit gars courageux qui distrait, embrouille, fait trébucher et s'emmêle les pinceaux avec la grosse brute pendant quelques instants au cours du grand combat. Vous n'appelleriez probablement pas cela un grappin, mais si cela réduit la vitesse de l'adversaire à zéro, DnD le ferait.

42voto

Joel Harmon Points 15458

J'aimerais adopter une approche différente pour répondre à cette question : Les chiffres !

Les deux races ont les mêmes limites en matière de force et d'athlétisme, mais il est difficile d'imaginer pourquoi.

On peut supposer que c'est pour permettre l'opportunité de jouer un combattant gnome excellent à l'épée. Les statistiques clés sont des statistiques clés, et la sélection des limites décourage activement la création de personnages créatifs. Non, ce n'est probablement pas réaliste.

Un Goliath pourrait soulever et lancer un gnome,

Prouvons-le.

Les personnages moyens ont des stats moyennes : 10 sur toute la ligne. Les Goliaths bénéficient d'un +2 racial à la force, ce qui donne à un Goliath moyen une force de 12. Ils ont également tous le trait racial Une construction puissante ce qui fait qu'ils sont considérés comme grands pour le déplacement des objets.

La section Levée et portage du PHB 176 indique que la capacité de portage d'un personnage de str 12 est de 180 livres, et que le poids de poussée/traction/levage est de 360. Cependant, ce poids est doublé pour les créatures de grande taille. Ainsi, un Goliath moyen peut porter toute la journée 360 livres et, en cas de besoin, en soulever 720.

Le gnome moyen pèse 40 livres. Un Goliath aurait besoin d'une force de base impossible de -1 plus le mod racial de +2 pour avoir une force assez faible pour ne pas être capable de porter un gnome typique toute la journée.

Ça ne dit rien sur le lancer, mais je pense qu'on est en terrain sûr ici.

Pourtant le Gnome, en suivant les règles telles qu'elles sont écrites, peut coincer un Goliath, assez facilement, s'il est statué correctement.

Ici, j'entends par "correctement statué" une force de 20. Vous pouvez également obtenir plus avec les meilleures ceintures de force géante, ou en étant un barbare, mais je m'en tiendrai à 20.

Existe-t-il une explication dans l'univers pour expliquer pourquoi des créatures de taille si différente peuvent lutter sur un terrain de jeu égal ?

Bien sûr. Un Gnome "correctement statué" peut soulever et lancer un Goliath. .

D'après les mêmes sources que celles utilisées pour le levage des gnomes ci-dessus, un personnage de force 20 (de n'importe quelle race petite ou moyenne) peut porter librement environ 300 livres sans transpirer, et peut pousser/traîner/soulever un poids énorme de 600 livres.

Les Goliaths pèsent entre 280 et 340 livres. Par conséquent, une tactique d'agrippement possible pour notre petit grappler est ce que vous feriez avec un enfant : le soulever. Un Goliath un peu plus léger que la moyenne pourrait être transporté toute la journée, en cas d'urgence.

En fait, lancer le Goliath serait un jugement de DM. Si vous élargissez votre gamme d'adversaires à d'autres humanoïdes, vous ne devriez avoir aucun problème à lancer les humains les plus lourds (le poids varie), les elfes (minces), les demi-orques (volumineux), les tieflings (comme les humains), ou même les natifs de dragon (250 livres). Cependant, il est essentiel de se rappeler que même à seulement 150 livres, personne ne lance un nain .

Comment un SM pourrait-il expliquer un scénario dans lequel un gnome bat un goliath dans n'importe quelle épreuve de force ?

Les Goliaths en question sont moyens et ordinaires. Tout gnome avec une force de 20 est au moins dans le deuxième niveau (niveaux 5-10, PHB 15) et donc capable (avec quelques amis) de gérer les problèmes qui menacent les villes et les royaumes. Ainsi, un tel gnome est un héros assez célèbre et un spécimen aussi rare que tout autre personnage ayant un 20 dans une statistique.

12voto

Zachiel Points 33633

Le jeu est un jeu, il est basé sur des abstractions et ses règles ont été écrites sans trop tenir compte de ce qui serait possible dans la vie réelle.

En gros, la différence entre un goliath et un gnome est leur taille qui justifie fictivement une petite différence - le bonus racial à la force.

Les auteurs de D&D ont décidé d'avoir ce bonus bien plus petit que l'éventail des valeurs possibles. On peut dépenser assez de points pour amener même un gnome à 20, ou décider de ne pas en dépenser, même sur un Goliath.

Les règles ne donnent aucune limite différente à leur potentiel maximal. Dans les éditions précédentes, elles ne donnaient aucune limite, et cela résolvait en quelque sorte votre problème : l'avantage de départ était suffisant pour ne jamais laisser un gnome homme fort atteindre un goliath homme fort.

Maintenant que la limite est là, visant à permettre aux joueurs de continuer à s'inquiéter de pouvoir manquer un gobelin même à des niveaux élevés, cela ressemble à un effet non intentionnel. Mais le jeu est un jeu, les abstractions sont nécessaires à un jeu et vous ne pouvez pas avoir à la fois le réalisme et l'équilibre en même temps (tout en jouant à un jeu qui a des statistiques mesurées par des chiffres, c'est-à-dire. Dans certains autres jeux, où l'équilibre est assuré par le fait d'avoir des ressources métagamiques pour influencer une histoire et le réalisme assuré par des règles "vous pouvez faire ce qui est possible pour votre personnage", ce serait possible).

7voto

SevenSidedDie Points 237971

Il y a un aspect des règles que vous négligez : tous les modificateurs situationnels existent dans un mécanisme appelé Avantage/Désavantage, au lieu d'une longue table de modificateurs +/- qui serait difficile à utiliser ou à retenir.

Si un goliath et un gnome sont aux prises, il serait tout à fait raisonnable pour le DM d'imposer un désavantage au test de force du gnome ou d'accorder un avantage au test de force du goliath (ou les deux !), pour refléter la grande disparité de levier. En conséquence, il ne serait pas relativement facile pour un gnome d'épingler le goliath - et si le gnome y parvenait, ce serait un résultat extraordinaire, méritant une description narrative extraordinaire du tour de technique phénoménalement chanceux, intelligent et improbable qui a permis au gnome de gagner.

Donc non, il n'y a rien qui explique pourquoi un gnome devrait facilement battre un goliath au grappin. En fait, la tradition suggère le contraire et le SM est de faire en sorte que ces avantages et inconvénients évidents aient de l'importance. en utilisant les règles de traitement ayant des inconvénients et des avantages.

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