Pourquoi ne pourrait-on pas apporter des modifications à la concentration en homebrew ?

Question

Ce n'est pas difficile à trouver homebrew-review des questions sur ce site qui proposent des changements dans le fonctionnement de la concentration. Chaque fois que j'ai proposé un tel homebrew, indépendamment du fait que la modification de la concentration soit limitée, on m'a répondu qu'il ne fallait jamais modifier le fonctionnement de la concentration. Je n'ai jamais trouvé ou reçu de raison pour cela. De plus, il me semble étrange que cela soit si dogmatique, étant donné que..,

• La capacité d'abaissement des arcanes permet à une autre créature de se concentrer sur un sort lancé par un magicien de Chronurgy ;
• Le homebrew Cleric Moon Domain de Matt Mercer permet la double concentration tant que les deux sorts font partie de la liste des domaines de classe (il est vrai que Matt Mercer n'est pas WotC, mais il est fréquemment cité ici comme une autorité en matière de règles et de conception de jeu).

Tout cela semble être des modifications substantielles de la concentration qui sont acceptables pour les concepteurs du jeu. Il est manifestement évident que un peu de Les changements apportés à la concentration vont casser le jeu ou rendre son suivi beaucoup plus difficile, mais cela est vrai pour toutes les fonctionnalités du jeu. Je ne comprends pas pourquoi ce dogme de ne jamais changer la concentration, en particulier, est répété. Quelle est la justification de ce dogme et pourquoi les exceptions ci-dessus sont-elles acceptables compte tenu de cette justification ? Pourquoi ce dogme est-il répété même lorsque les changements de concentration sont très limités ?

Je suis conscient, par cette question que les règles préviennent à ce sujet ( cette question est également lié). Certaines réponses à ces questions donnent des exemples de changements de concentration surpuissants, mais je ne les trouve pas très instructifs car ils sont clairement surpuissants. Je me demande ce qui casse spécifiquement lorsque la concentration est modifiée et pourquoi les exemples ci-dessus ne cassent pas aussi cela ?

Cette question et cette réponse aborde un changement spécifique très puissant pour la concentration et donne de bons conseils pour cette question, dans l'ensemble. Cependant, dans le cas présent, je m'interroge sur la limite entre les modifications de la concentration susceptibles de casser le jeu et celles qui ne le font pas.

Answer 1

Je ne dirais pas que "toutes les modifications de la concentration sont intrinsèquement surpuissantes", mais je serait dire que tous les changements de concentration sont intrinsèquement suspect . Vous devrez le tester avec des joueurs qui sont déterminés à en abuser au maximum, et vous aurez besoin de l'aide d'autres joueurs. toujours ne pas être totalement sûr que c'est bon.

La règle d'or est "Ne pas s'embêter avec la concentration", la voie la plus sûre qui permet d'éviter totalement un piège plutôt que d'essayer de le traverser en funambule.

Si vous avez l'impression que les membres de SE ont tendance à avoir une réaction instinctive lorsqu'il s'agit de modifier les règles de concentration, c'est probablement la source de cette réaction. C'est bon conseil Mais comme tout bon conseil, il est tout à fait possible de l'ignorer et de s'en sortir, mais c'est juste plus dangereux. Et plus précisément, si vous demandez "Que pensez-vous de cette caractéristique de classe ?", la plupart des gens ne seront pas capables de regarder une modification de la concentration et de dire si elle est viable ou non. Comme lorsqu'on touche à l'économie de l'action, les résultats peuvent être considérables et imprévisibles.

Mais il n'y a pas que la concentration. Modifications des règles de lancement de sorts en général sont difficiles à équilibrer, car il y a tellement de sorts et tellement d'interactions possibles à prendre en compte. Sur un monstre dont la durée de vie se mesure en rounds (et généralement en un seul chiffre) et qui dispose d'une liste de sorts limitée, une capacité éventuellement déséquilibrée n'est pas un gros problème ; dans le pire des cas, elle déséquilibre la difficulté d'un combat. Sur un personnage joueur, cela peut avoir un impact beaucoup plus dévastateur sur le jeu.

Answer 2

Cela affecte potentiellement tous les sorts de concentration...

...et comment cela interagit avec chaque sort de concentration, et comment que interagit avec tous les sorts de concentration, etc.

Il y a actuellement 237 sorts de concentration sur D&D Beyond. Parmi ces sorts, 185 sont des sorts ou des cantrips de 1er à 5ème niveau, ce qui signifie qu'un même personnage peut en posséder deux (via le multiclassage). Si vous voulez seulement vérifier comment deux de ces 185 sorts interagissent, vous devez vérifier au moins les points suivants 17020 combinaisons à deux sorts . 1 Et cela ne tient pas compte des combinaisons de haut et bas niveau, comme un Sorcier 17 / Clerc 1 utilisant changement de forme y bouclier de la foi .

Et n'oubliez pas - ce nombre augmente à chaque fois que WotC sort un nouveau livre.

"Mais si je limite les choses ?"

La partie importante est comment vous limitez les choses. Le but est de réduire le nombre de combinaisons vous devrez vérifier. Voici quelques exemples :

Choisissez un sort de 1er niveau dans la liste des sorts de votre classe. Ce sort ne nécessite plus de concentration pour vous.

Il y a 29 sorts qui remplissent ces conditions. Chacun d'entre eux devrait être testé contre tous les autres sorts de concentration du jeu. Ce qui laisse 6467 combinaisons à tester. 2

Bénissez ne nécessite plus de concentration de votre part.

Bénissez devrait être testé contre chaque sort de concentration (y compris lui-même), ce qui laisse 237 combinaisons . C'est encore beaucoup, mais beaucoup moins que la version moins restrictive.

En tant que clerc de domaine de fromage, vous pouvez vous concentrer sur deux sorts, à condition que les deux sorts soient issus de la liste de votre domaine.

Si les 10 sorts du domaine du fromage nécessitent normalement de la concentration, il faudrait les tester les uns contre les autres. Ce qui nous ramène à 55 combinaisons . 1

Si vous vous concentrez sur bane , bénissez ou bouclier de la foi si vous lancez un autre sort de cette liste, vous ne perdez pas votre concentration sur le premier. Vous ne pouvez pas avoir plus de deux de ces sorts actifs de cette manière. Si vous perdez votre concentration, les deux sorts prennent fin.

Il suffit de vérifier 3 combinaisons 1 - un nombre beaucoup plus raisonnable. De plus, ce nombre n'augmente pas avec la sortie de nouveaux sorts.

Les périodes de longue durée rendent les choses encore plus compliquées

Dans les sections précédentes, nous n'avons considéré que les interactions à deux sorts. Si vous commencez un combat sans aucun sort en cours, il vous faudra deux rounds (dans la plupart des cas) pour lancer deux sorts de concentration. Cependant, les sorts dont la durée est supérieure à 1 minute sont souvent lancés avant même le début du combat.

Permettre à un clerc de 9ème niveau de lancer bouclier de la foi (durée 10m) ou gardiens d'esprit (durée 10m) sans nécessiter de concentration, par exemple, signifie que les deux sorts plus arme sainte (durée 1h) pourrait facilement être actif avant même que le clerc n'ouvre la porte ! C'est tripler le nombre de sorts actifs pour aucune action du tout !

Les concepteurs le déconseillent expressément

La GMN dit :

Attention à ne rien ajouter à votre jeu qui permette à un personnage de se concentrer sur plus d'un effet à la fois [...]. Les règles et les éléments de jeu qui annulent les règles de concentration [...] peuvent sérieusement déséquilibrer ou compliquer votre jeu.

Ce n'est pas juste une réponse pour se défiler. Il y a très peu de caractéristiques du système qui sont mentionnées de cette façon. Cela fait probablement de la concentration un élément fondamental de la conception du système.

Les raisons méta

D'après mon expérience, les nouveaux venus en 5e sont souvent frustrés par les règles de concentration. Ils subissent des dégâts et perdent un sort, ou ils ne peuvent pas se concentrer. bouclier de la foi le combattant sans perdre gardiens d'esprit . Ils veulent éviter cette frustration en modifiant ou en supprimant la concentration.

Ce que je veux dire, c'est que Les changements de concentration sont fréquemment (mais pas exclusivement) suggérés par des joueurs moins expérimentés. . Lorsque les gens disent "ne changez pas la concentration", ils veulent généralement dire "changer la concentration nécessite une connaissance approfondie du système ; si vous posez des questions non spécifiques à ce sujet, vous n'avez probablement pas les connaissances requises, et il n'y a aucun moyen de transmettre cela dans un post".

Je ne dis pas que cette réaction est droite mais les gens sont bons pour repérer les modèles, et celui-ci en est un.

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1 Calculé comme un combinaison avec répétition que je pensez à est le bon calcul ici. Cela prend en compte bénissez + bouclier de la foi étant équivalent à bouclier de la foi + bénissez .

2 Calculé avec un produit simple (237 × 29), moins les doublons. Chaque sort après le premier doit vérifier une combinaison de moins (puisqu'il s'agirait d'un doublon), ce qui signifie que le nombre total de doublons est la somme des nombres compris entre 1 et 28 : 402. Il reste donc 6873 402 = 6467.

Answer 3

Il y a plusieurs raisons

Le principal problème de l'ignorance de la concentration n'est pas l'équilibre du jeu. 3.5e et Pathfinder n'ont pas de concentration et sont des jeux équilibrés. Le problème est la jouabilité, la simplification du jeu pour qu'il soit fluide.

La mécanique du jeu prévoit une concentration unique

Toutes les règles du jeu sont écrites en partant du principe que vous ne pouvez vous concentrer que sur un seul sort à la fois. Cela signifie que si vous enfreignez cette règle, vous créerez des situations qui ne sont pas couvertes par ces autres règles, et si elles se présentent, il vous faudra du temps pour trouver des réponses. Même si elles ne sont pas difficiles à résoudre, elles vous obligeront à trouver vos propres réponses, à les documenter et à vous en souvenir, ce qui entraînera des frais administratifs supplémentaires.

Comme il s'agit également d'un changement fondamental dans le fonctionnement des règles, vous ne pourrez pas faire appel à l'aide d'experts tels que ceux de ce site.

Un exemple : Que se passe-t-il lorsque vous vous concentrez sur deux sorts et que vous êtes touché ? Devrez-vous faire deux tests de concentration ? Un seul conjointement pour les deux ? Est-ce que c'est le même DC, ou plus difficile pour les sorts supplémentaires ?

Le jeu se ralentit avec le nombre de choses que vous devez suivre.

Chaque effet continu que vous ajoutez et qui a une durée limitée doit faire l'objet d'un suivi - est-il toujours en cours ? Dès que vous autorisez la concentration multiple, vous autorisez davantage d'effets de sorts qui doivent être administrés.

Cela ralentit le jeu et nuit au plaisir de développer l'histoire, en vous faisant passer, vous ou vos joueurs, plus de temps sur les mécanismes et la comptabilité.

Nous avons joué sans concentration ni harmonisation en 3e et Pathfinder, et le fait d'être " forcé " à n'avoir que quelques objets et un seul sort en cours en 5e a été l'un des meilleurs changements pour rendre le jeu plus amusant, du moins selon mon expérience.

La théorie de la fenêtre brisée

Une fois que vous êtes d'accord avec de tels effets en principe, vous ouvrez les portes à d'autres homebrews avec le même argument - cette seule exception ne fera pas de mal. Avant que vous ne le sachiez, vous avez plusieurs races, classes et sous-classes homebrew différentes qui permettent toutes cela sous une forme ou une autre, puis quelqu'un les combine dans une abomination multiclasse qui peut les utiliser toutes.

Il n'est pas rare de trouver des combinaisons qui permettent d'atteindre l'extrême dans quelque chose (voir les diverses questions sur les nombre maximal de compétences dans un seul personnage, nombre maximal d'attaques , nombre maximum de doigts à donner à quelqu'un...)

Answer 4

Précision bornée

L'un des principaux objectifs de conception de D&D 5e était de limiter la gamme de puissance entre les personnages de bas et de haut niveau. Un autre objectif était de rendre les classes martiales plus compétitives par rapport aux lanceurs de sorts.

Par rapport à 3.5e, les personnages de haut niveau ont beaucoup plus de points de vie et beaucoup plus d'options sur ce qu'ils peuvent faire que les personnages de bas niveau, mais les choses comme la CA, les jets de sauvegarde sont meilleures mais seulement légèrement meilleures.

Permettre aux personnages de superposer des sorts de concentration peut potentiellement briser ce paradigme. La concentration est donc un élément central de l'équilibre dans 5e. Comme le bonus de compétence, les plafonds de score de capacité, et la limitation des objets magiques à +3. Vous jouez avec tout cela à vos risques et périls.

Quoi qu'il en soit, Arcane Abeyance ne joue pas avec la concentration : il s'agit en fait de créer un parchemin de sort éphémère qui peut être utilisé par n'importe qui. Et, Matt Mercer fait du divertissement, il ne joue pas à D&D.

Cependant, vous n'avez besoin de la permission de personne pour modifier votre jeu si vous en avez vraiment envie. S'il se casse, il se casse.

Answer 5

Ces capacités spécifiques sont équilibrées par leurs facteurs limitatifs.

Comme je l'explique dans ma réponse dans le fil de discussion correspondant La concentration multiple est une capacité très puissante car elle permet à un lanceur de sorts d'utiliser plus de sorts en un seul combat, elle est donc généralement surpuissante. Comme le Guide du maître du donjon En effet, cela vous permettrait d'apporter plus de sorts d'amélioration dans un combat, et vous obligerait à suivre ces sorts d'amélioration, ce qui est mauvais pour l'équilibre et la vitesse de jeu, respectivement.

Toutefois, il s'agit d'une règle générale. Les exemples que vous donnez sont soigneusement limités dans leur portée afin de minimiser leur puissance :

• La fonction d'abréviation des arcanes permet à un sorcier de donner à quelqu'un d'autre un sort à lancer. Elle ne fonctionne que pour les sorts de 4e niveau ou moins, le sort doit être décidé à l'avance et, très important, elle ne peut être utilisée qu'une fois par rencontre. Il utilise aussi toujours de quelqu'un concentration. Si vous le donnez à un non-castor, il prendra probablement plus de coups de mêlée qu'un castor, et fera plus de sauvegardes pour la concentration qu'un castor. En fin de compte, cela revient à donner au groupe un seul sort de concentration supplémentaire pour un combat, ce qui peut être très bien, mais c'est beaucoup plus équilibré que le cas général qui permet à un lanceur de sorts de se concentrer sur deux sorts.
• Le domaine de la Lune, d'après les sources que j'ai pu trouver, ne fonctionne que pour les sorts de la liste du domaine, qui sont pour la plupart des sorts d'illusion, plutôt que des buffs ou des dégâts. Il ne fonctionne également que lorsque les deux sorts sont sur la liste des domaines. Il vous coûte une utilisation de Channel Divinity, et vous faites tous les jets de sauvegarde de Constitution pour maintenir la concentration à un désavantage.

DMG p.263 ne dit pas que vous ne peut pas permettre la concentration sur plusieurs sorts, seulement qu'elle est généralement surpuissant pour le faire. Ce n'est pas vraiment une règle stricte, juste un avertissement. Si vous pouvez créer une capacité qui affecte la concentration et n'est pas surpuissant en pratique, même lorsqu'il est utilisé de manière optimale. c'est très bien. C'est juste qu'il y a beaucoup d'opportunités de créer du contenu surpuissant de cette façon.