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Un livre de sorts peut-il contenir des cantrips ?

Est-il possible que les cantrips soient écrits dans un livre de sorts ? Leur description suggère que non, de même que le fait que les cantrips du sorcier sont "connus" plutôt que d'être dans leur livre de sorts.

Par exemple, si un sorcier trouve un parchemin sur lequel figure un cantrips (les cantrips peuvent-ils même figurer sur des parchemins ?), peut-il le copier dans son livre de sorts et le " connaître " désormais ?

La raison de cette question n'est pas que j'espère connaître plus de sorts que les règles ne le permettent, mais plutôt l'histoire d'un personnage sur lequel je travaille. Le personnage ne connaîtra que le nombre de cantrips autorisés, mais cela n'a aucun sens que le personnage connaisse des cantrips à moins qu'ils ne soient dans un livre de sorts. (Le personnage est un Rogue qui a volé un livre de sorts et a commencé à apprendre la magie à partir de celui-ci).

(Ce n'est pas grave si on ne peut pas répondre à cette question maintenant, je suis heureux d'attendre la sortie du DMG s'il n'y a pas d'autre réponse que "on s'en fout, il suffit de l'inventer").

37voto

Nathan Fellman Points 31310

Non.

Les cantrips ne sont jamais préparés, ils sont seulement appris, et à partir de là, ils sont connus et disponibles pour être lancés. Ils sont explicitement ne peut pas être copié dans un livre de sorts car les cantrips ne remplissent ni ne dépensent un emplacement de sort. Extrait de l'encart sur le livre de sorts du PHB p. 114 :

Lorsque vous trouvez un sort de sorcier de 1er niveau ou plus, vous pouvez l'ajouter à votre livre de sorts s'il est d'un niveau pour lequel vous avez des emplacements de sorts et si vous avez le temps de le déchiffrer et de le copier.

Donc non, vous ne pouvez pas ajouter un cantrip à votre livre de sorts. En ce qui concerne apprentissage plus de cantrips que vous êtes autorisés d'une certaine manière, je ne pense pas qu'il soit viable d'apprendre plus que votre niveau de classe permet sans une multi-classe ou un exploit.

19voto

GoblinTheodicy Points 4292

Pas un livre de sorts mais...

Le Pacte du Tome pour le Warlock vous donne accès à un Livre des Ombres (PHB p 108). Or, un Livre des Ombres est un grimoire alias "manuel de magie", alias "copie annotée du Prince de Sang-Mêlé de la fabrication avancée de potions". Et il contient trois sortilèges que vous pouvez nommer.

Étant donné qu'il s'agit de l'histoire de votre personnage, vous pouvez probablement la jouer de plusieurs façons. L'histoire la plus simple à laquelle je peux penser est que votre personnage a volé un livre de sorts et un Livre des Ombres appartenant à un sorcier. masquage en tant que Sorcier (ou multi-classes si le MAD ne les dérange pas). Il faudrait qu'il y ait une raison pour laquelle ils n'ont pas pu faire la cérémonie pour le livre de remplacement pendant le temps nécessaire à votre personnage pour mémoriser les cantrips. Peut-être que le cambriolage a mis la serrure sous surveillance accrue, les privant ainsi de la possibilité d'effectuer la cérémonie pendant un certain temps.

Encore mieux, cette histoire se termine avec votre personnage qui perd la possession des cantrips écrits. Si le sorcier est exécuté, le livre se transforme en cendres. Si le sorcier est libéré, votre livre est détruit lorsque le remplacement est effectué. Dans tous les cas, vous n'avez pas le problème d'un personnage de bas niveau qui se promène avec un manuel magique que personne d'autre n'est autorisé à utiliser.

13voto

Jack Points 20508

En option.

La réponse à cette question, RAW, a changé.

Le guide de Tasha pour tout contient une règle optionnelle, en tant que caractéristique de magicien de 3ème niveau, "Formules de Cantrip".

Vous avez noté dans votre livre de sorts un ensemble de formules arcaniques que vous pouvez utiliser pour formuler un sort dans votre esprit. Chaque fois que vous terminez un long repos et que vous consultez ces formules dans votre livre de sorts, vous pouvez remplacer un cantrip de sorcier que vous connaissez par un autre cantrip de la liste de sorts de sorcier.

9voto

TylerH Points 1033

Les règles telles qu'elles sont écrites/interprétées ? Non :

El Liste des errata 1.22 de WoTC est très clair à ce sujet :

Livre de sorts (p. 114). Un livre de sorts ne contient pas de cantrips.


(réponse originale, pré-errata) :

Du point de vue de la narration et de la saveur, oui, absolument.

(Faites défiler jusqu'en bas pour un tl;dr)

Je ne suis pas du tout d'accord avec la réponse acceptée. Pour commencer, regardons ce que le Player's Handbook de la 5e édition dit des cantrips (page 201) :

Un cantrip est un sort qui peut être lancé à volonté, sans utiliser un emplacement de sort et sans être préparé à l'avance. La pratique répétée a fixé le sort dans l'esprit du lanceur et lui a insufflé la magie nécessaire pour produire l'effet encore et encore. Le niveau des sorts d'un cantrip est de 0.

(C'est moi qui souligne) Nous voyons ici qu'un cantrip est un type de sort. Plus tôt sur la même page, où le PHB couvre "Qu'est-ce qu'un sort ?", il est dit ce qui suit :

Certains [sorts] pourraient encore être enregistrés dans des livres de sorts en ruine cachés dans des ruines anciennes [...].

ce qui établit qu'il existe des livres de sorts et aussi qu'ils contiennent des sorts. Dans la section Equipement de la page 150, le PHB décrit un livre de sorts comme coûtant 50gp, ce qui, selon le PHB, est une bonne chose. Articles de magie à la page 144, n'est pas grand-chose :

[...] La valeur de la magie est bien au-delà du simple or et devrait toujours être traitée comme telle.

Plus loin, à la page 153, le PHB décrit les livres de sorts ainsi :

Essentiel pour les sorciers, un livre de sorts est un tome relié en cuir comportant 100 pages vierges en vélin, qui permet de noter les sorts.

Et c'est à peu près tout ce que le PHB a à dire sur les livres de sorts. Nous n'avons aucune indication qu'un livre de sorts ait des restrictions sur le niveau des sorts qu'il peut contenir.


Examinons maintenant la logique du scénario de la question.

Un cantrip, selon le PHB, est un sort que les lanceurs connaissent incroyablement bien. grâce à une pratique répétée . Les Cantrips sont pas quelque chose qu'un lanceur de sorts naît en sachant ; ils doivent apprendre d'une manière ou d'une autre. La façon dont un lanceur de sorts est devenu un lanceur de sorts est complètement passée sous silence dans le PHB ; il est plus amusant et intéressant de laisser le joueur s'occuper de l'histoire personnelle de son personnage.

Donc, avec l'hypothèse très sensée que tout sort connu par un lanceur de sorts doit être appris à un moment ou à un autre, il faut se demander comment on l'a appris ? A-t-elle été enseignée par un instructeur ? Ou le lanceur de sorts l'a-t-il copié d'un livre de sorts dans une bibliothèque d'arcanes quelque part, le pratiquant pendant des années avant d'en acquérir la maîtrise ? La réponse est... peu importe ; le lanceur de sorts a quand même dû l'apprendre.

Si un lanceur de sorts peut apprendre un cantrip, ostensiblement comme le premier élément de magie qu'il apprend, alors un voleur ou une autre personne ordinaire le peut aussi. Et si un cantrip est un sort, et que les livres de sorts contiennent des sorts, alors un livre de sorts peut sûrement contenir un cantrip.

Il n'est peut-être pas très logique pour un sorcier aventurier, en train de sauver le monde, de gaspiller de l'espace dans son précieux livre de sorts pour des incantations, mais il serait certainement logique de dire qu'il a pu avoir un livre de sorts de débutant dans son passé, alors qu'il était encore en apprentissage, ou de dire que le livre de sorts a été volé dans une école de magie quelque part.

Si l'on considère qu'un livre de sorts vierge coûte 50gp, et que les cantrips sont des sorts de très bas niveau qui nécessitent une tonne de temps pour être pratiqués et appris, il n'est pas exclu qu'un voleur ait pu en voler un et s'en tirer. Un utilisateur ou une école de magie ne ferait pas beaucoup d'efforts pour arrêter ou retrouver quelqu'un qui a volé un livre de sorts contenant un ou deux cantrips.


tl;dr

En d'autres termes, je dirais L'histoire de la question est exactement la façon dont une classe de lanceur de sorts comme un sorcier commence à apprendre et à pratiquer la magie. ... moins la partie vol, peut-être.

1voto

Kirt Points 20876

Selon des impressions plus récentes, le numéro

El errata du PHB 1.22 contient "Livre de sorts (p. 114). Un livre de sorts ne contient pas de cantrips".

Dans l'édition 2016 de La malédiction de Strahd Par exemple, il y avait deux livres de sorts listés avec trois cantrips entre eux (par exemple p.110). Or, conformément à cet errata, dans la 6e impression du CdS (juin 2020), ces trois cantrips ont été supprimés.

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