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Est-ce qu'un Support Ashe est viable?

ADC et le Support ont presque le même niveau de robustesse. Est-ce qu'Ashe pourrait fonctionner en tant que bon support étant donné qu'elle aurait un ralentissement utilitaire qui peut être renforcé par son q, le marteau gelé et le sceptre de cristal de Rylai ainsi que son ultime étourdissement?

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Ne pas oublier qu'elle a une énorme utilité de warding de zone d'effet

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Lorsque vous la comparez aux champions de soutien, non, si vous la considérez comme un champion de soutien, cela pourrait fonctionner. J'ai vu des choses plus folles.

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Je dirais oui mais je ne vais pas le publier comme réponse, la chose principale est de savoir comment jouer dans une voie d'élimination, partager la ferme n'est jamais une bonne idée. Ce que je fais normalement lorsque je joue un carry ad avec un autre carry ad bot, c'est de leur demander s'ils veulent des sbires ou des kills. S'ils disent des sbires, je fais de mon mieux pour zoner l'ennemi en voie et laisser mon partenaire farmer librement, si nous nous battons, j'irai fort pour le kill mais si je ne l'obtiens pas, l'équipe est toujours en avance et mon partenaire arrivera au point où il n'aura plus besoin de sbires et commencera à ganker (c'est à ce moment-là que je commence à farmer)

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Shlomi Fish Points 1951

Mon opinion sur cela est qu'Ashe ferait un mauvais support. Par support, je parle de quelqu'un qui se consacre entièrement à soutenir, en se reposant sur l'or passif, les maîtrises, les objets GP/10 comme une façon de gagner de l'or, et un champion dont le seul but est d'aider un ADC à se renforcer.

Pourquoi cela? Parce que son kit est fait pour infliger des dégâts plutôt que pour apporter de l'utilité. Bien sûr, elle a un ralentissement agréable, mais elle manque d'une véritable capacité de contrôle des foules pour atténuer les dégâts des autres ADC. Si vous prenez d'autres supports, Lulu, Thresh et Janna ont un bouclier, Sona a le pouvoir Z (W, sur les claviers américains) qui diminue les dégâts de la cible, Soraka, Sona, Taric et Nami ont des soins, Taric, Lulu, Thresh et Leona ont des étourdissements qui empêchent l'ADC d'attaquer.

De quelle manière Ashe peut-elle rivaliser dans ce domaine? D'accord, son ultime peut étourdir, je vous l'accorde. Mais cela vient avec un énorme temps de recharge. Fondamentalement, si l'autre équipe attaque, vous ne pouvez éviter la défaite qu'en infligeant plus de dégâts et en les tuant.

Deuxièmement, la fragilité des supports est généralement bien gérée par leur kit en fin de partie. Les boucliers, les soins ou les boosts d'armure augmentent avec le niveau du champion. Ashe n'a rien de tout ça. Donc, à moins d'acheter de l'armure et de la santé, vous resterez vulnérable.

Troisièmement, tous les champions supports ont un moyen de renforcer leur ADC sur d'autres caractéristiques comme : la vitesse d'attaque, la vitesse de déplacement, les AD, les AP. Ashe n'a rien de tout cela.

Cependant, cela ne signifie pas qu'Ashe serait un mauvais choix pour le second laner bot. Mais alors vous ne pouvez pas vraiment dire que vous la jouez en tant que support. Si votre objectif est de complètement submerger l'autre équipe et de les forcer à se blottir sous leur tour, cela peut être un bon choix.

Édition : Sur le composant de ralentissement je n'ai pas parlé

Tout d'abord, nous devons lire cela sur wikia et également sur la page d'Ashe.

Le ralentissement du Tir de Glace d'Ashe ne peut pas être augmenté ni par le Maillet Gelé ni par le Sceptre de Rylai car son Tir de Glace ne déclenche pas d'effets à l'impact. Seul son ralentissement en AoE peut être cumulé avec Rylai (car le Maillet Gelé est seulement pour les AA).

Il n'est donc vraiment pas une bonne idée de construire le Maillet Gelé sur Ashe dans tous les cas. Sceptre de Cristal de Rylai... hum 2900 d'or pour 80 AP et 500 points de vie? Que va faire Ashe avec 80 AP de toute façon? Un Omen de Randuin serait bien plus intéressant pour elle.

Et dernière réflexion : Ashe a-t-elle vraiment besoin d'un renforcement de son ralentissement? Vraiment?

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+1 pour avoir tout simplement dit non. Je ne pense pas que les gens réalisent à quel point les statistiques de base d'Ashe sont faibles. Vous finiriez par devoir revenir en arrière après avoir reçu un ou deux AA, et vous seriez en train de sacrifier les FB sur une base régulière à n'importe quel duo compétent.

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Ne réalisez-vous pas que les supports et les adc ont à peu près les mêmes statistiques défensives de base?

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@RTOWIN ce n'est tout simplement pas vrai... cela dépend largement du soutien. Regardez @ Taric, vous ne me dérangeriez pas de me dire où exactement il a les mêmes statistiques de base en ce qui concerne la santé, la résistance magique et l'armure par rapport à vayne / ashe

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Sadly Not Points 16959

La réponse "non" a déjà été gentiment expliquée en réponse à vous, car Ashe n'a pas beaucoup des caractéristiques d'un soutien. Mais si vous voulez vraiment essayer son bas de la voie pour compléter votre ADC, pour le fun je recommande CDR Ashe.

L'idée

L'idée est de maximiser votre utilité de ralentissement et de trading de poke en plafonnant votre réduction du temps de recharge à 40% dès que possible. Cela vous permet de spammer Flèche de volée toutes les 2,4 secondes, Flèche de cristal enchantée toutes les 48 secondes et Tir de l'aigle toutes les 24 secondes au niveau maximal. Cela ajoute également des affaiblissements à votre Flèche de volée qui évoluent bien tout au long du jeu et améliorent les dégâts de vos coéquipiers.

Pour qui cela fonctionne

Cela fonctionne le mieux contre des équipes que vous pouvez désengager et kiter, ou simplement outpoke. Par exemple, ce choix pourrait fonctionner contre un Nasus, Renekton, Udyr, Pantheon, Shen, Ryze, Elise, et une variété de casteurs de milieu/courte portée et de bruisers. S'ils doivent s'approcher de vous pour vous tuer, vous pouvez probablement les kiter. Cela fonctionnerait probablement moins bien contre des pokes lourds comme Caitlyn et Nidalee, ou des bruisers/assassins avec un engage fiable et persistant comme Vi, Ahri, Kassadin, et Zed.

Style de jeu

Le style de jeu est simple, apprenez la portée de votre Flèche de volée et abusez-en. La plupart des champions sans engage à longue portée et hard CC ne pourront pas vous punir pour avoir volée vers eux. Prenez l'habitude de bouger après avoir volée pour ne pas vous engager trop fort dans votre poke. Utilisez-le pour poke les champions alors que vous faites le siège des tours, mais méfiez-vous de l'aggro de la tour lorsque vous rentrez dans la portée car les dégâts vrais du lézard aîné perdurent sur une longue durée. Utilisez également Flèche de volée pour protéger votre équipe lorsque vous êtes poursuivi. Le ralentissement est extrêmement efficace contre une équipe regroupée et ils auront du mal à vous rattraper, ainsi que votre équipe. Même s'ils vous rattrapent, ils auront du mal à continuer vers votre équipe alors que le ralentissement de votre Flèche de volée les brûle toujours. Gardez votre ultime pour protéger votre ADC ou pour un gank à longue portée à travers la carte lorsque vous pouvez le coordonner. Évitez d'auto-attaquer sauf si vous n'êtes pas la cible principale ; vous attaquez très lentement avec ce build et votre production de dégâts sera minimale, même avec votre passif Focus.

Build

Le cœur est L'esprit du lézard ancien, Bottes ioniques de lucidité, et Calice de l'harmonie. Cela vous donne :

  • 25%-35% de réduction du temps de recharge selon vos maîtrises
  • Le soutien en mana nécessaire pour poke lors des sièges et avant les combats d'équipe
  • Un composant de dégâts vrais à votre poke qui ignore les champions empilant l'armure et la RM
  • Le bonus de dégâts de monstres pour aider à prendre les objectifs de monstres, y compris les double golems pour votre ADC

Votre cœur coûte au total 3880 pièces d'or, ce qui est assez cher mais réalisable en milieu de partie pour un soutien qui s'en sort bien. Il n'y a aucun espoir de l'atteindre pendant la phase de lane à moins que vous ne parveniez à prolonger cette phase, donc attendez-vous à jouer un début de partie très passif sans votre cœur.

L'objet final pour plafonner votre CDR est Lame noire, avec le composant Brutalizer donnant du CDR. La réduction d'armure sur votre Flèche de volée est très efficace, mais Lame noire est un objet assez coûteux pour un soutien. Vous voulez le construire seulement après avoir obtenu vos trois objets de base. Calice est nécessaire pour le soutien en mana seulement ; vous n'avez pas l'intention de finir le Sceau impie d’Athéna, ni vous n'aurez jamais suffisamment d'or pour le finir une fois que vous avez acheté vos autres objets. Les Larmes de la déesse -> Lame de l'homme couronné sont une option pour le soutien en mana, mais elles ne fournissent pas autant de régénération de mana que le Calice. De plus, la probabilité que vous finissiez Lame de l'homme couronné est extrêmement faible. Les autres objets que j'ai mentionnés sont bien plus cruciaux à terminer.

Dans le cas où vous obtiendriez beaucoup de revenus supplémentaires d'or, construisez autant d'AD que possible après votre cœur pour faire évoluer votre Flèche de volée. Je recommande Dernier soupir pour que vos dégâts physiques de base et votre AD évoluent, puis la Lame d'infini. Après ceux-ci, achetez des potions rouges avant de finir le Sceau impie d’Athéna - le Sceau impie ne donne pas beaucoup plus de statistiques que le Calice de base par rapport aux statistiques que vous obtenez des potions rouges.

Ne construisez jamais Sceptre de cristal de Rylai ou Tourment de Liandry. Bien qu'ils aient une synergie naturelle avec le ralentissement de la Flèche de volée du Tir glacé, vous n'avez aucun moyen d'évoluer les dégâts magiques. Au moment où vous pourrez vous permettre ces deux objets, ils seront des achats complètement inutiles. Vous seriez bien mieux à faire évoluer plus d'AD ou d'objets tanky pour aider à survivre lors de engagements plus longs.

Pour clarifier le chemin de construction préféré :

Pots de soutien typiques + ward + départ revenu d'or -> Pierre spirituelle -> L'esprit du lézard ancien -> Bottes ioniques de lucidité -> Calice de l'harmonie -> Brutalizer -> Lame noire -> Dernier soupir -> Lame d'infini -> Potions rouges -> Le Sceau impie d’Athéna

EDIT : Maintenant que vous ne pouvez avoir qu'un objet de revenu d'or, vous devrez échanger votre revenu d'or pour L'esprit du lézard ancien. C'est seulement une petite perte d'or, mais néanmoins vous ne voulez pas effectuer cet échange quand vous vous en sortez mal. Votre revenu d'or s'arrêtera brusquement lorsque vous échangerez contre le Lézard ancien, donc si vous avez besoin d'un revenu régulier, il est sage de continuer avec votre objet de revenu d'or et de le mettre à jour.

Si vous finissez par obtenir le Sceau impie d’Athéna vous pouvez vendre vos bottes puisque vous n'avez plus besoin des 15% de CDR. Achetez des bottes de votre choix.

Pour le revenu d'or, je recommande L'Edge de voleurs de sorts. Il peut donner peu en termes de statistiques, mais Ashe est extrêmement douée pour dépenser les charges de Tribut avec sa Flèche de volée et peut facilement en faire le début le plus efficace en or. La Monnaie ancienne est bonne lorsque vous ne vous attendez pas à pouvoir poke. Je ne recommande pas le Bouclier du relicteur - le partage de l'or est bien mais sans l'exécution il est difficile de coordonner avec votre ADC. CDR Ashe ne construit presque pas de PV, donc l'actif de Face de la montagne entièrement améliorée fait très peu.

Pour les maîtrises, je recommande toujours de prendre l'investissement de 4 points pour Sorcellerie. C'est 5% de CDR accessible à n'importe quelle construction de maîtrises. Le reste dépend de vous, je préfère des maîtrises tanky pour être toujours une présence dans les combats d'équipe.

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user12129 Points 486

Son kit aurait du sens, le passif sur Hawkshot serait la seule chose gaspillée.

En dehors du ralentissement et de l'étourdissement, elle n'a pas grand-chose à offrir à l'ADC (ou à elle-même) en termes de protection, mais peut harceler et étourdir pour mettre en place des kills je suppose, donc une voie d'attaque agressive pourrait fonctionner. Elle bénéficierait également de construire des choses comme le Zeke's Herald elle-même, ainsi que de soutenir l'équipe.

Ça aurait toujours plus de sens de la jouer comme ADC à mon avis. Je pense que personnellement je chercherais un support avec des capacités de soutien plus traditionnelles lorsque vous entrez dans les combats d'équipe plus tardifs.

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@downvoter : pourquoi ? Cette réponse semble juste. +1 pour rétablir l'équilibre.

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Kevin Points 2248

Tout est viable dans la bonne situation. Si l'équipe ennemie n'a que des champions au corps à corps sans aucun moyen de se rapprocher, alors un support ashe serait excellent. Elle pourrait simplement les harceler tout le temps et laisser le tireur obtenir le dernier coup. Tout dépend de la situation. Si vous êtes contre Caitlyn, ou en fait des champions à distance, votre Ashe avec un inventaire plein de balises et un peu de points de vie sera frappée assez fort sans que toute l'équipe la protège.

Réponse courte : Non, cela ne sera généralement pas viable, mais cela ne signifie pas que vous ne pouvez pas gagner une lane avec.

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EsportsMoodle Points 11

Ashe est un support difficile à jouer. En fait, elle manque de rafales et d'utilité pour le support. Ses capacités ne sont pas très fortes en début de partie. Et si son passif se chargeait plus rapidement, elle pourrait devenir un joueur plutôt viable en support.

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