148 votes

Qui a créé l'idée des points d'expérience ?

L'idée de l'XP sous toutes ses formes existe depuis un certain temps.

Quel concepteur a eu l'idée de quantifier le succès et l'avancement par une méthode numérique ? Pour quel jeu était-ce ?

L'élément critique ici est d'innover au-delà d'un score : des scores aussi simples que comptes du succès existent depuis la préhistoire. Je cherche quelque chose qui ne soit pas seulement un indicateur de réussite, mais qui puisse être utilisé d'une manière ou d'une autre par l'individu.

Faux cas trivial : Un jeu de sport n'a pas d'XP. L'équipe ne peut pas "utiliser" ou "dépenser" ses victoires de manière utile. Certes, le nombre de victoires peut déterminer si une équipe accède aux playoffs, mais elles ne sont pas consommées et ne créent pas directement de changements dans l'équipe. Si les handicaps peuvent être influencés par le score, ils ne sont qu'indirectement le résultat de la réalisation de ce score. De plus, ils ne provoquent pas de changements globaux en ce qui concerne l'équipe ou l'individu.

Cas réel trivial : D&D post-chainmail : les personnages obtenaient de l'XP pour amasser des trésors, et dépensaient l'XP comme monnaie pour améliorer leurs personnages.

D&D a-t-il hérité de ce concept de quelque part ? Des arguments plausibles peuvent-ils être avancés pour, par exemple, les badges de mérite des scouts (où, d'après ce que je comprends vaguement, certains ensembles de badges de mérite sont nécessaires pour progresser) ?

Comment cette idée s'est-elle développée ? Quelles en ont été les principales élaborations ?

85voto

mendicant Points 489

Le système de points ultime et le plus ancien pour "quantifier le succès par une méthode numérique" est, bien sûr, l'argent. Ou, peut-être même avant cela, le nombre de bovins, de moutons, la taille des terres contrôlées, etc. La guerre et le commerce ont été des activités humaines très anciennes pour optimiser cette quantification du succès.

L'histoire mise à part, la réponse de LordVreeg ci-dessus me semble la plus prometteuse pour l'instant en termes de jeux modernes.

Mise à jour

Depuis mon premier message, j'ai trouvé une citation consultable en ligne qui crédite clairement David Arneson (co-créateur de D&D avec Gary Gygax) comme créateur du "système de points d'expérience". Elle provient d'un article du magazine Wired de mars 2008, "Dungeon Master : The Life and Legacy of Gary Gygax" par David Kushner, et a été écrit peu après la mort de Gygax (2008). Il décrit la création/développement/motivation du système de points d'expérience. de cette façon :

Arneson a testé son mod Chainmail lors de sessions de jeu avec son groupe et, sur la base de leurs commentaires, a continué à bricoler les règles pour le rendre plus amusant. ...

Il y avait un autre aspect du jeu qu'il voulait modifier : le fait qu'il se termine. Le groupe d'Arneson s'amusait trop à jouer ces rôles spécifiques pour vouloir s'en séparer après une seule partie. En dehors des jeux individuels, Arneson a créé un système d'expérience pour les personnages. Votre personnage gagne des points d'expérience en fonction de ses succès d'une partie à l'autre. Au bout d'un certain nombre de points, le personnage passait "au niveau supérieur".

Il semble clair à partir de ce point que les points d'expérience n'étaient pas dans Chainmail et qu'ils étaient l'invention d'Arneson et une partie de sa contribution à D&D. Cependant, cela n'exclut pas nécessairement qu'Arneson ait tiré l'idée d'un autre endroit.


Votre question et d'autres commentaires m'amènent à être curieux de savoir si les compétitions anciennes (par exemple les gladiateurs, les tournois de joute) avaient des classements cumulatifs ou à plus long terme (basés sur les ratios victoire/défaite ou le nombre de victoires) qui seraient quantitatifs et cumulatifs par nature et donc similaires à l'XP au-delà de ce que l'on trouve dans les "sports".

Je pense que c'est un grand sujet qui mérite une recherche intellectuelle et historique. Ce que vous appelez "monnaie de réussite" est ce que je considère comme un "système de points cumulatifs". En réfléchissant à mon propre comportement et à celui des autres au fil du temps, et au-delà de la sphère des "jeux", j'ai découvert que les systèmes de points cumulatifs - qu'ils se trouvent dans les jeux, dans les systèmes de réputation des forums en ligne ou dans les systèmes du monde réel comme l'argent - ont tendance à avoir trois grandes vertus qui les rendent addictifs et générateurs de comportement :

  • feedback immédiat (le feedback différé réduit l'accoutumance)
  • une rétroaction clairement reconnaissable (la quantification ajoute une clarté qui augmente l'accoutumance)
  • l'effort s'accumule au fil du le temps (les avantages qui durent dans un avenir indéfini ont beaucoup plus de valeur que les avantages transitoires, ce qui augmente la dépendance)

Bonne chance dans vos recherches !

70voto

blntechie Points 151

Dans 'Different Worlds #3' (Juin / Juillet 1979), Dave Arneson décrit l'ajout de points d'expérience (et quelques autres idées) à l'échelle de l'UE. Cotte de mailles après que lui et Dave Wesley aient commencé à jouer à une version médiévale des jeux de Braunstein.

Different Worlds issue #3

Ce n'était certainement pas dans Chainmail et c'était dans les livrets originaux d'OD&D de 1974. C'est donc parfaitement logique pour moi.

Il est important d'ajouter que le supplément Fantasy de Chainmail avait des héros, anti-héros et super-héros, valant 4 ou 8 hommes normaux... Ainsi, les personnages fantastiques de plus haut niveau étaient présents dans Chainmail... mais Arneson a donné les moyens, ou la monnaie, pour devenir ces super-figures. C'est une des raisons pour lesquelles je ne pense pas que l'idée ait été prise ailleurs ; parce que Gygax et Perrin avaient le concept de personnages de "niveau" supérieur, Arneson a utilisé des "points d'expérience" pour permettre aux gens de jouer un personnage et d'atteindre ces niveaux supérieurs.

Je n'ai pas de barbe non plus. Rob C viendra plus tard pour vous dire ce qu'il portait et ce qu'il a mangé ce jour-là.

50voto

mendicant Points 489

Dans cette réponse, je vais tenter d'aborder, dans un premier temps uniquement, le sous-ensemble "badge de mérite scout" de votre question : "D&D a-t-il hérité ce concept de quelque part ? Peut-on trouver des arguments plausibles pour, par exemple, les badges de mérite des scouts (où, d'après ce que je comprends vaguement, certaines séries de badges de mérite sont nécessaires pour progresser)". Je vais également remonter plus loin dans le temps et relier les notions de badge de mérite scout aux notions éducatives de "tickets de mérite" des années 1800 et à d'autres systèmes de points et de notation académiques qui sont aujourd'hui courants mais qui ont débuté à cette époque.

En bref

Je vais d'abord essayer d'éliminer le flou. Pour résumer, le système/"jeu" scout fonctionne comme suit : Il y a rangs , badges de mérite y positions de leadership .

  • Rangs : Pour obtenir un grade scout, il faut remplir certaines conditions et, pour les grades les plus avancés, il faut acquérir un nombre X de badges de mérite (dont Y doit provenir d'une liste spécifique requise pour obtenir le grade supérieur d'aigle scout). Pour des exemples concrets, voir le grade inférieur Exigences relatives au pied-tendre ou de rang supérieur Exigences des scouts étoiles .
  • Badges de mérite ( qui existent depuis le début du scoutisme, dans les années 1910. ) peuvent être obtenus en démontrant une (modeste) maîtrise de certaines compétences à un conseiller de l'insigne du mérite. Pour un exemple de ce à quoi cette maîtrise peut ressembler, voir le site Web de l'Institut de formation des cadres. Insigne du mérite de la cuisine exigences.
  • Le leadership : En ce qui concerne les postes de direction (assistant chef de patrouille, chef de patrouille, assistant chef de patrouille senior, chef de patrouille senior, etc.), ils ne déterminent pas le grade et vice-versa, mais il existe un certain lien et une certaine corrélation. Certains grades exigent un certain degré d'expérience en matière de leadership. Et certaines troupes ont des prérequis de grade/âge pour le leadership.

Donc oui, on peut plausiblement affirmer que les insignes de mérite sont comme des XP (points d'expérience) dans la mesure où vous devez en gagner un certain nombre/une certaine "quantité" pour progresser ("réussite et accomplissement") dans les rangs supérieurs.

Plus précisément, dans les premiers D&D, il fallait X XP + Y or + actions d'entraînement pour gagner le niveau Z.

De même, chez les scouts, il faut avoir obtenu X badges (+Y autres activités) pour obtenir le grade Z.

Cela dit, ayant gagné à la fois de l'XP et des badges de mérite, du point de vue d'un joueur, les insignes de mérite du scoutisme ressemblent un peu plus à des "quêtes terminées" qu'à des XP. .

Il y a des ensembles spécifiques d'accomplissements requis pour un insigne de mérite particulier, pas un ensemble très général non spécifié. Ou dit autrement, chaque point XP est comme tous les autres points XP, identique comme une unité monétaire. Ce n'est pas le cas des badges de mérite ; il s'agit d'entités distinctes telles que chaque unité de réalisation a un caractère nettement différent, et ils ne peuvent pas être gagnés deux fois (contrairement à l'XP où la répétition continue d'augmenter l'XP). (Cela dit, certaines exigences pour les grades ou les insignes du mérite sont vaguement spécifiées et, comme l'XP, toute réalisation d'un certain type/degré peut remplir l'exigence, par exemple les exigences de projet de service, les exigences de leadership, etc.)

Ainsi, personnellement, je placerais probablement les insignes de mérite plus dans votre catégorie des "marques" qui sont des "reconnaissances plates d'accomplissement" plutôt que dans votre catégorie de "monnaie d'accomplissement". En fonction des définitions précises que vous en donnez, les insignes de mérite pourraient peut-être se situer quelque part au milieu, comme une notion transitoire.

Autres réflexions sur les spécificités de votre question

  • Ayant été modérément impliqué dans l'obtention de plus de 20 insignes de mérite et d'XP, je n'ai jamais entendu parler ou conçu le moindre indice d'un lien historique concret entre les deux.
  • Je n'ai pas encore été en mesure de déterminer si Gygax ou Arneson ont été des scouts à proprement parler. Mais au minimum, il y a des indications que Gary Gygax était familier avec le scoutisme et ses particularités. Prenez le livre "Examining Role-Playing Mastery" de Gary Gygax, chapitre 6 : "Considérez deux autres ouvrages. L'un est le manuel du Boy Scout. L'autre est le Manuel de survie de l'armée. Si vous deviez réellement réaliser ou expérimenter tout ce qui est contenu dans les pages de ces deux livres, vous seriez en bonne voie pour devenir un véritable explorateur." Il semble également que certaines des premières documentations de D&D contenaient des discussions explicites sur la façon de mener des aventures en plein air, suggérant peut-être (de façon spéculative) un certain passé de scout de Gygax. Monte Cooke (co-concepteur de la 3ème édition de D&D) mentionne ainsi l'intérêt au moins passager de Gygax pour les aventures en pleine nature : "Tout d'abord, D&D lui-même n'a pas été conçu comme un jeu, mais comme un complément à un autre jeu, le système de règles de figurines appelé Chainmail. De plus, on a dit aux joueurs qu'ils avaient besoin du plateau de jeu d'un jeu d'Avalon Hill appelé Outdoor Survival s'ils voulaient jouer à des aventures en pleine nature". .
  • Les Boy Scouts ont été fondés par un lieutenant général britannique, Robert Baden-Powell dont le commandement au siège de Mafeking témoignait d'une maîtrise évidente de la tactique et de la stratégie, connaissait vraisemblablement les systèmes de classement militaire et s'est clairement inspiré de cette tradition.
  • Je ne suis pas suffisamment familier avec les spécificités de la façon dont les grades militaires sont ou étaient gagnés dans l'armée britannique pour faire un commentaire faisant autorité sur la façon dont ils diffèrent ou sont similaires aux grades (ou XP) du Scoutisme. Cela dit, j'ai l'impression que les grades militaires sont généralement obtenus par l'intermédiaire d'une figure d'autorité qui les fournit comme une récompense pour un ensemble d'actes non déclarés à l'avance, tandis que les grades scouts nécessitent une certaine signature d'autorité, mais sont plus basés sur le mérite et sur des réalisations décrites concrètement. D'une certaine manière, les grades militaires sont presque plus proches de l'XP que des badges de mérite, dans la mesure où ils sont le reflet d'un ensemble général d'accomplissements (bien qu'ils ne soient clairement pas quantifiés selon votre définition).
  • Je ne sais pas si le fondateur des Boy Scouts, Baden-Powell, a joué à des jeux de simulation militaire et a donc un fond conceptuel commun avec le développement ultérieur des jeux de rôle. Cela pourrait être une piste intéressante pour une recherche plus approfondie, ou peut-être plus probablement une digression sans issue. Ma connaissance de Baden-Powell ne va pas au-delà des histoires d'enfance et des entrées de Wikipedia ; il y a plusieurs biographies de lui que je n'ai pas lues.
  • Il y a de modestes indications selon lesquelles, très tôt, le scoutisme a été conçu comme un jeu ( "Baden-Powell fut stupéfait de constater que son petit manuel avait suscité l'intérêt des garçons anglais. Ils l'utilisaient pour jouer au jeu du scoutisme." ) et qu'en ce qui concerne les activités scoutes, il a reconnu les "valeur des jeux" dans le cadre des activités scoutes (bien que dans sa conception, il s'agissait probablement davantage de jeux actifs en plein air).
  • Cependant, après quelques heures de recherche, j'ai l'impression que le développement des insignes de mérite par Baden-Powell découle davantage de ses notions de théorie de l'éducation que de mécanismes de jeu ou de processus axés sur la réussite. Le livre qui a lancé le mouvement scout, "Le scoutisme pour les garçons" était une extension pour les garçons des manuels d'entraînement militaire antérieurs. Les manuels d'entraînement suggèrent un état d'esprit éducatif. En tant que militaire et comme on le voit dans le serment et la promesse des scouts, Baden-Powell semble vouloir créer des hommes honorables qui prendraient des initiatives pour résoudre les problèmes (une caractéristique prisée dans son héritage scout militaire). Je placerais donc les badges de mérite dans le domaine historique comme successeurs des divers systèmes de rétroaction des collèges/écoles/diplômes/formations que d'autres ont mentionnés ici, plutôt que comme précurseurs des systèmes de rétroaction des points XP de Chainmail/AD&D/etc, par exemple.

Histoire et origine

Il a été dit ailleurs dans la discussion de votre question que vous écrivez sur "l'éducation basée sur les quêtes", donc oui, un peu plus sur l'origine et la pensée derrière les badges de mérite pourrait être pertinent pour vous.

Le lien précédent "worth of games" que j'ai donné ("Smith, M. K. (1997 ; 2002) 'Robert Baden-Powell as an educational innovator', the encyclopedia of informal education, www.infed.org/thinkers/et-bp.htm.") est particulièrement pertinent pour ce sujet.

Il aborde l'origine des badges de mérite et les explorations de Baden-Powell en matière de méthodes éducatives, notamment la manière dont Baden-Powell a repris l'idée d'Ernest Thompson Seton (qui s'est un temps associé à Baden-Powell pour fonder les Boy Scouts of America) et le livre de Seton "Le rouleau d'écorce de bouleau des Indiens de Woodcraft" (1902). Comme le note Smith :

Deux autres éléments ont également impressionné Robert Baden-Powell qui les a "empruntés" pour son projet. Seton avait mis au point un système de badges non compétitifs liés aux différentes activités de son programme. Une gamme similaire d'insignes à orientation non compétitive a été adoptée par Robert Baden-Powell. ... L'ampleur de cette importation (dont une partie n'a pas été reconnue à sa juste valeur au départ) est devenue le centre d'une tension considérable entre Seton et Robert Baden-Powell.

(Des nuances de tension et de ressentiment Arneson-Gygax ici !)

En ce qui concerne Seton et sa philosophie de pensée/motivation/éducation derrière les badges de mérite et pourquoi ils "fonctionnent", M.K. Smith ne fait pas le lien, mais je pense que Seton y fait très fortement allusion dans le principe 7 de ses "9 principes de l'artisanat du bois" dans ce livre "Le rouleau d'écorce de bouleau des Indiens de Woodcraft" :

7) Décoration personnelle pour les réalisations personnelles. L'amour de la gloire est le motif le plus fort chez un sauvage. L'homme civilisé est censé trouver dans les grands principes son impulsion maîtresse. Mais ceux qui croient que les hommes de notre race, sans parler des garçons, sont civilisés dans ce sens le plus élevé, seraient très surpris s'ils étaient confrontés à des chiffres. Néanmoins, une faiblesse humaine peut être un bon matériau pour travailler, je fais face aux faits tels qu'ils sont. Tous ont une chance de gloire à travers les normes, et nous la brandissons dans des décorations personnelles que tous peuvent voir, avoir et désirer."

Pour moi, ce genre de réflexion suggère que les insignes du mérite sous cette forme ont vraiment été créés par Seton et qu'il n'a pas "volé" l'idée à quelqu'un d'autre.

Mais lorsque j'ai commencé à réfléchir à d'autres influences contemporaines et à la pensée éducative qui auraient pu (inconsciemment ?) inspirer Seton, je me suis souvenu d'histoires sur les systèmes éducatifs de "tickets" des églises américaines, tels que décrits (parodiés ?) par Mark Twain dans son livre publié 26 ans plus tôt, "The Adventures of Tom Sawyer" (1876).

Cela nous ramène à votre question initiale sur le succès numérique quantifié et ses prédécesseurs. (Je reconnais que votre question mentionne explicitement les jeux mais elle s'étend également en arrière à la recherche d'antécédents).

Quoi qu'il en soit, le système de tickets dans Tom Sawyer a été décrit ainsi, au chapitre 4 :

... Puis Tom échangea deux allées blanches contre trois billets rouges, et une petite bagatelle ou autre contre deux billets bleus. Il intercepta d'autres garçons à mesure qu'ils arrivaient, et continua à acheter des billets de différentes couleurs pendant dix ou quinze minutes de plus. Il entra dans l'église, maintenant, avec un essaim de garçons et de filles propres et bruyants, se dirigea vers son siège et commença une querelle avec le premier garçon qui se présenta. L'instituteur, un homme âgé et grave, s'interposa ; puis il tourna le dos un instant et Tom tira les cheveux d'un garçon sur le banc voisin, et était absorbé dans son livre lorsque le garçon se retourna ; il planta une épingle dans un autre garçon, à l'instant, pour l'entendre dire "Aïe !" et reçut une nouvelle réprimande de son instituteur. Toute la classe de Tom était du même acabit : agités, bruyants et gênants. Lorsqu'ils venaient réciter leurs leçons, aucun d'entre eux ne connaissait parfaitement ses vers, mais il fallait les lui souffler tout du long. Cependant, ils s'efforçaient d'aller jusqu'au bout, et chacun recevait sa récompense - de petits tickets bleus, sur lesquels était inscrit un passage de l'Écriture sainte ; chaque ticket bleu était payé pour deux versets de la récitation. Dix billets bleus équivalaient à un billet rouge et pouvaient être échangés contre celui-ci ; dix billets rouges équivalaient à un billet jaune ; pour dix billets jaunes, le surintendant donnait à l'élève une Bible reliée très simplement (qui valait quarante cents en ces temps faciles). Combien de mes lecteurs auraient l'industrie et l'application nécessaires pour mémoriser deux mille versets, même pour une Bible Dore ? Et pourtant, Marie avait acquis deux Bibles de cette manière - c'était le travail patient de deux ans - et un garçon de parents allemands en avait gagné quatre ou cinq. Une fois, il avait récité trois mille versets sans s'arrêter ; mais la pression exercée sur ses facultés mentales était trop forte, et il n'était guère mieux qu'un idiot à partir de ce jour - un grand malheur pour l'école, car dans les grandes occasions, devant la compagnie, le superintendant (selon l'expression de Tom) avait toujours fait sortir ce garçon et "se répandre". Seuls les élèves les plus âgés parvenaient à conserver leurs billets et à s'en tenir à leur travail fastidieux assez longtemps pour obtenir une Bible, et la remise d'un de ces prix était donc une circonstance rare et remarquable ; l'élève gagnant était si grand et si remarquable pour ce jour-là que, sur le coup, le cœur de chaque élève était enflammé d'une nouvelle ambition qui durait souvent quelques semaines. Il est possible que l'estomac mental de Tom n'ait jamais vraiment eu envie d'un de ces prix, mais il est indéniable que son être tout entier a aspiré pendant de nombreux jours à la gloire et à l'éclat qui l'accompagnaient.

... [Le dimanche suivant, Tom se rend à l'église et il y a une longue description du service religieux où M. Walters, le surintendant de l'école du dimanche, accueille un invité spécial et se pavane]. ...

Il ne manquait qu'une chose pour que l'extase de M. Walters soit complète, et c'était l'occasion de remettre un prix biblique et d'exhiber un prodige. Plusieurs élèves avaient quelques billets jaunes, mais aucun n'en avait assez - il s'était renseigné auprès des élèves vedettes. Il aurait donné des mondes, maintenant, pour avoir ce garçon allemand de retour avec un esprit sain.

Et maintenant, à ce moment-là, alors que l'espoir était mort, Tom Sawyer s'est présenté avec neuf billets jaunes, neuf billets rouges et dix billets bleus, et a exigé une Bible. Ce fut un coup de tonnerre dans un ciel dégagé. Walters ne s'attendait pas à une demande de cette source pendant les dix années suivantes. Mais il n'y avait pas moyen de contourner le problème - les chèques certifiés étaient là, et ils étaient bons pour leur visage. Tom a donc été élevé à une place avec le Juge et les autres élus, et la grande nouvelle a été annoncée depuis le siège. C'était la surprise la plus stupéfiante de la décennie, et la sensation était si profonde qu'elle élevait le nouveau héros à l'altitude du juge, et l'école avait deux merveilles à contempler à la place d'une. Les garçons étaient tous dévorés d'envie, mais ceux qui souffraient le plus étaient ceux qui avaient compris trop tard qu'ils avaient eux-mêmes contribué à cette splendeur détestée en échangeant des billets à Tom contre la richesse qu'il avait amassée en vendant des privilèges de blanchiment. Ils se méprisaient eux-mêmes, comme étant les dupes d'un fraudeur rusé, un serpent rusé dans l'herbe.

Le prix fut remis à Tom avec autant d'effusion que le surintendant pouvait en produire dans les circonstances ; mais il manquait un peu du véritable jaillissement, car l'instinct du pauvre homme lui enseignait qu'il y avait là un mystère qui ne pouvait peut-être pas supporter la lumière ; il était tout simplement absurde que ce garçon ait entreposé deux mille gerbes de sagesse scripturaire dans ses locaux - une douzaine aurait mis sa capacité à rude épreuve, sans aucun doute.

Je ne peux m'empêcher de rire de cette description de 1876 d'un scandaleux commerce "hors jeu" pour de l'"XP/monnaie". Vraiment, rien n'est nouveau sous le soleil !

(Pour ce qui est de notre discussion et de votre question, ces tickets ne ressembleraient pas tellement à des badges de mérite, mais plutôt à leurs prédécesseurs, les XP ; ils peuvent être gagnés en faisant une compétence de manière répétée, et ils peuvent être accumulés et échangés contre quelque chose. Il y a bien une "quantification de la réussite" et, de façon plus ténue, un "avancement par une méthode numérique". Il est vrai que l'on pourrait arguer que ces tickets concernent davantage l'" acquisition " (d'une bible) que l'" avancement ", ce qui est cohérent avec la similitude des tickets avec une forme de monnaie (ce qu'ils étaient à plusieurs niveaux). Et les billets ressemblent plus à une monnaie qu'à l'XP dans le sens où ils peuvent être échangés avec d'autres. Mais l'intention claire du système de tickets de différentes couleurs dans le "jeu" mis en place par le directeur de l'école du dimanche suggère une notion de "niveaux" de prestige et de gloire qui sont atteints par les détenteurs (ou racheteurs) des tickets les plus élevés/meilleurs.

Il faut reconnaître que l'histoire est fictive dans ses détails, et qu'il n'est peut-être pas possible de s'appuyer sur des faits historiques. Mais je ne pense pas qu'elle manque de fondement dans la réalité contemporaine en termes de système de tickets colorés pour mémoriser les versets bibliques tels que décrits. (Il y a un autre petit projet de recherche historique secondaire : trouver à quelle pratique/église réelle Twain faisait référence). Sinon, pourquoi Twain les mettrait-il ainsi en valeur ?

En creusant un peu, même sur le web, on s'aperçoit que les billets étaient en vogue à la fin du XIXe siècle en tant que moyen de renforcement de l'éducation. Par exemple, comme décrit dans L'histoire de C.C. Baldwin et de Cottage Farm :

"Manifestant un vif intérêt pour l'éducation des enfants des écoles publiques du district de Natural Bridge au milieu des années 1870, C. C. Baldwin, à la demande du Dr W. H. Ruffner, surintendant de l'enseignement des écoles publiques de Virginie, a entrepris la tâche d'inspecteur. Il n'était pas rémunéré pour ses services. Il promit un rapport détaillé et officiel pour la publication de "ces écoles terriblement négligées et mal gérées, par nos responsables scolaires." (Apparemment, les écoles publiques étaient un sujet brûlant pour le grand public à l'époque et étaient régulièrement discutées, en long et en large, dans les journaux). Au départ, il a suggéré que le district scolaire adopte le "système de discipline scolaire du tableau d'honneur et du ticket de mérite", qui fonctionnait avec succès depuis des années dans les meilleures écoles des États-Unis. Des témoignages d'enseignants concernant les résultats pratiques du système après plusieurs mois d'utilisation ont été publiés dans la Lexington Gazette le 19 mai 1876. Lettre après lettre, on vantait ses vertus et ses résultats positifs. "

D'autres références, comme l'entrée de Wikipedia pour le "Système de surveillance" dans la sous-section "Système Lancaterian", mentionne la rédaction de billets dans les années 1880 :

Selon Gladman [School Work Control and Teaching Organisation and Principles of Education by JF Gladman Published Jarrold and Sons 1886], pour stimuler l'effort et récompenser le mérite, "Lancaster utilisait abondamment la prise de place. Il avait aussi des médailles et des insignes de mérite Les billets pouvaient aussi être gagnés ; ils avaient une valeur pécuniaire dérisoire". Les prix étaient donnés "à l'excès" lors de cérémonies.

En cherchant un peu, Google a scanné le livre de référence original sur le sujet, "The Lancasterian System of Education, with Improvements, by Joseph Lancaster, Institute Lancasterian Institute", publié en 1821.

La page 23 indique que le système de tickets de type XP parodié par Twain a été sérieusement utilisé dans les années 1800 comme méthodologie éducative :

Les billets de récompense portent généralement le mot "mérite". Ils sont imprimés sur un petit format, afin que l'élève qui les obtient puisse en amasser un grand nombre dans un petit compas. En plus du mot "mérite", ils doivent porter les lettres suivantes : Deux, Trois, Cinq, Dix, Vingt, Trente, Quarante, Cinquante, Cent. Dans ce cas, un billet de deux lettres équivaut aux deux billets simples portant uniquement le mot "mérite", et cinquante ou cent sont équivalents à autant de billets simples.

Les billets donnés sont de faible valeur et peuvent être donnés, même pour le soin apporté à la formation d'une seule lettre, à l'écriture d'un mot, à la lecture ou au calcul d'une somme. Des récompenses aussi modestes permettent à l'enseignant de remarquer le moindre effort d'amélioration, et de répandre continuellement le soleil de son influence, pour chérir chaque effort qui semble digne d'attention. Aussi petites que soient certaines de ces récompenses, elles ont une valeur relative grâce au pouvoir d'accumulation. La distribution occasionnelle de grands nombres donne une forte impulsion aux efforts habituels. L'intérêt suscité par cette espèce de papier-monnaie est indescriptible ; il s'agit d'un stimulant bon marché, rapide et presque incroyablement puissant. Les Mille billets ont été en possession de garçons méritants à un moment donné, et tous ont été travaillés avec une sérieuse sollicitude, préservés avec le plus grand soin, et souvent montrés aux parents, aux amis et aux proches avec plaisir et exultation.

Les récompenses offertes peuvent consister en des livres ou d'autres articles appropriés, des centaines, voire des centaines et parfois des milliers de billets étant nécessaires pour acheter un prix. Les récompenses ainsi données pour le mérite doivent avoir leur prix en billets, fixé à la discrétion du tuteur. Les prix à donner, et leur valeur, ne sont pas moins intéressants parce qu'ils restent secrets jusqu'à ce que le mérite en dévoile le mystère. L'expérience a prouvé qu'il est inutile que le professeur s'oblige à donner des prix d'une certaine valeur, ou à faire porter aux billets une valeur fixe. La quantité de mérite, le motif de l'action, est la cause à considérer dans la distribution des billets.

La concurrence individuelle se manifestera souvent et, dans la mesure où les affaires et les loisirs de l'école le permettent, il faut l'encourager. [...] Mais le remède le plus puissant au découragement individuel est de transférer le sentiment de compétition des individus aux classes entières. Supposons que l'ensemble d'une classe écrive, lise ou chiffre en concurrence avec une autre. [...]

Les nombres inscrits sur les billets peuvent être considérablement étendus avec un bon succès ; et de nombreux élèves apprennent la numération, les petites additions, les multiplications, etc. au moyen de ces billets bien gagnés, qu'ils considèrent comme un grand trésor, et qu'ils comptent souvent comme l'avare compte son or. Lorsque les élèves de l'Institut Lancasterian de Baltimore ont obtenu des billets, à certaines occasions méritoires, il y avait plus de nombres équivalents en circulation que tous les dollars de toutes les banques, jamais établies aux États-Unis, depuis la première invention des institutions bancaires jusqu'à ce jour.

Il est difficile de ne pas faire le parallèle avec les concepteurs de jeux qui attribuent des XP pour stimuler l'action.

Il est également très ironique et un peu stupéfiant pour moi de réaliser que les éducateurs, qui sont aujourd'hui si désemparés quant à la manière de combattre l'attraction addictive des "jeux vidéo" ou d'exploiter ce pouvoir à leurs propres fins éducatives, ont en fait découvert et mis au point le même ensemble de principes et d'effets des points/XP/etc (au moins 150 ans plus tôt) !

Pourquoi les éducateurs sont-ils si incapables d'exploiter le même élan aujourd'hui ? Les paradigmes de Kuhn à l'œuvre, je suppose, ou peut-être la longue portée de la plume acérée de Twain.

Ou peut-être que ce n'était pas le ridicule de Twain mais son point de vue réel - une fois que le symbole de réussite devient une monnaie échangeable entre les joueurs (et pas seulement par un joueur en échange d'un certain avantage), le système et ses objectifs peuvent être et seront subvertis et corrompus. Un scénario que nous voyons aujourd'hui avec les MMO, l'orpaillage et autres.

(Et qu'est-ce qui empêche notre système monétaire actuel d'être aussi corrompu ? Peut-être que Jésus avait raison en disant "vous ne pouvez pas servir à la fois Dieu et l'argent").

Alors, qu'ont fait les éducateurs à la place ? Eh bien, ils semblent s'être tournés vers les notes en lettres et les systèmes de notation à 100 points. Quand cela s'est-il produit ? Il existe un excellent article qui semble couvrir cette question de manière crédible sur le plan académique, intitulé "An A is Not an A Is Not An A : A History of Grading", Mark Durm, The Educational Forum, vol 57, 1993, également disponible à l'adresse suivante http://www.indiana.edu/~educy520/sec6342/semaine_07/durm93.pdf .

Selon cet article, les collèges des années 1700 n'avaient pas de notes ou étaient classés en fonction de la classe sociale. En 1785, Yale a probablement attribué les premières notes qui ressemblaient davantage à des badges, ni numériques ni ABCD. Les classements numériques (échelle de 4 points à Yale, échelle de 100 points à Harvard) sont apparus respectivement en 1813 et 1830 (REMARQUE : il est intéressant de noter que c'est à peu près à la même époque que le système de tickets des Lancaster de 1821), le classement de 0 à 100 se transformant en 6 "divisions" correspondant vaguement à nos normes actuelles en 1877, et le système de lettres introduit par Mt Holyoke en 1897.

Qui aurait cru que les notes scolaires étaient une invention si moderne ? Je suppose que j'avais aveuglément supposé qu'elles existaient depuis une éternité ! (Et pourquoi m'aurait-on dit le contraire ?) Il y a un secret que je n'ai jamais appris durant toute ma scolarité !

Quoi qu'il en soit, je suis convaincu que les "notes", bien qu'elles ne soient pas un jeu en soi, sont des "indicateurs numériques de réussite" que les gens échangent dans la vie réelle pour obtenir un "avancement" (vers de meilleures écoles, de meilleurs collèges, de meilleurs emplois) et sont des précurseurs légitimes et, dans l'ensemble de l'histoire, relativement récents des systèmes de points XP.

Notre esprit a besoin d'un sentiment de compétence et des avantages d'un comportement orienté vers un but, et la nature le sélectionne (ou, si vous êtes théologiquement enclin, selon Pascal, Dieu l'a conçu et "Nos cœurs sont agités jusqu'à ce qu'ils trouvent notre repos en toi").


Note de bas de page

Le système Lancaster de renforcement de l'éducation par des "tickets de mérite" de type XP/de type devise, utilisé pour l'éducation laïque, était au moins quelque peu religieux ou favorable à la religion (la section du livre de Lancaster qui suit la "section des tickets" citée ci-dessus parle de la mémorisation des Écritures, bien que, pour autant que je puisse le dire, elle ne la lie pas explicitement aux tickets comme Twain ou peut-être d'autres praticiens ultérieurs l'ont fait).

J'ajouterai donc que, bien que n'étant pas méthodiste, je soupçonne personnellement que les "tickets de mérite" lancastriens sont peut-être inspirés d'une ancienne notion de "ticket" religieux américain, la tradition distinctive des tickets de l'église méthodiste. Ces tickets étaient donnés ou portés par les personnes qui étaient considérées comme de véritables membres lors des réunions méthodistes trimestrielles par le prédicateur itinérant qui leur parlait pour les interpeller et les aider à inspecter leurs âmes par le biais des fruits de leurs actions. Mentionnée dans le chant spirituel afro-américain "Lord if I got my ticket, can I ride ?", cette notion précurseur de mérite/adhésion de type "badge" a apparemment vu le jour en mars 1742, au début du mouvement méthodiste ou presque (source : Histoire chronologique des personnes appelées méthodistes". John Myles, 1803, p. 17). Le méthodisme était un mouvement religieux/social en plein essor dans les 70 années qui ont précédé le travail de Lancaster. Il est clair que les billets méthodistes étaient des insignes de mérite/appartenance alors que les billets de Lancaster étaient plutôt une monnaie d'échange pour de petites réalisations, mais il semble y avoir un lien certain entre l'éducation théologique/la propriété pour le mérite/les réalisations entre les deux, une coïncidence peu probable étant donné la chronologie des choses et la terminologie similaire des "billets".

Le système de Lancaster était peut-être une synthèse du système de tickets méthodiste et de l'utilisation croissante du papier. billet de banque des devises. Mais pourquoi Lancaster ne les a pas alors appelés billets de banque ou monnaies ? Pourquoi les appeler "tickets de mérite" ?

Peut-être l'étymologie du mot "billet" (plutôt que "monnaie") pourrait-elle révéler d'autres ancêtres intéressants. Les billets sont clairement apparus après Gutenberg en 1450, et dictionary.com indique qu'ils sont issus d'un terme français dans les années 1500, mais quand/comment les billets ont-ils acquis une notion potentielle de "monnaie" ? Les "tickets de mérite" des Lancastre ont-ils été les premiers à le faire ? Quels autres types de billets existaient ?

Les "billets de train" sont peut-être nés après les "billets de mérite" de Lancaster ; le livre de Lancaster date de 1821 et, bien que je ne puisse pas trouver l'origine du premier billet de train, les trains ne se sont pas vraiment développés commercialement aux États-Unis avant les années 1830. (Wikipedia, Histoire du transport ferroviaire ).

Mais les "tickets de loterie", qu'en est-il ? Et bien, " loterie Les "tickets" remontent à plus loin encore, ce qui pourrait constituer un meilleur précurseur conceptuel du "ticket de mérite". Je ne suis pas certain de la date du premier billet de loterie (par opposition à la première loterie qui était ancienne). Peut-être que l'OED le dirait ? Mais le lien Wikipedia sur la loterie montre une image de billet de loterie datant d'au moins 1758, ce qui suggère que les billets de loterie peuvent être antérieurs aux billets méthodistes et ont plus en commun avec les "billets au mérite" ultérieurs qui ont un comportement semblable à celui de XP.

Les tickets de loterie partagent en fait certaines propriétés intéressantes avec les "tickets de mérite" (et donc les points d'expérience) en ce sens que vous les accumulez, vous les échangez à une date ultérieure (bien qu'avec un facteur de risque), et comme Wikipedia le mentionne à propos des loteries, périodiquement le système entier est abandonné, s'effondre ou est interdit en raison des effets de corruption qui s'y glissent. Il est vrai qu'un "ticket de mérite" est l'exact opposé d'un "ticket de chance", mais n'est-ce pas là les deux faces d'une même pièce, pour ainsi dire ?

5 votes

Jésus, c'est une dissertation. Bien joué, monsieur.

31voto

Dans le numéro 2 de The Strategic Review (été 1975), je vois une table XP pour la classe des Rangers, ce qui montre que les points d'expérience étaient en jeu dans la boîte blanche originale.

Mon exemplaire de Chainmail est rangé dans un entrepôt, et il s'agit d'une édition plus récente de toute façon, donc je ne pourrais pas vous dire s'il avait ou non un système de progression de points pour faire monter en puissance les individus ou les unités, bien que je sois certain que les anciens wargames et systèmes de figurines avaient des règles en place pour faire monter en puissance les unités jusqu'au statut de vétéran pour les bonus de moral, bien qu'ils n'aient pas eu un système spécifiquement basé sur les points, à moins que vous ne comptiez quelque chose comme un nombre X de rencontres de combat.

Si j'avais une barbe, elle ne serait pas suffisamment grise pour répondre plus en détail à cette question.

1 votes

Correct. Je ne sais pas comment quelqu'un peut connaître un organe interne obscur comme la révision de la stratégie mais ne pas savoir que les XP sont dans les livres de règles du jeu, mais ils le sont quand même. Arneson, bien sûr, a introduit le concept de l'avancement du niveau des personnages par le gain d'XP en capturant des "prix" (trésors), ainsi que toutes les autres règles fondamentales de D&D développées dans la campagne Blackmoor, vers 1971. L'orthographe de BTW devrait être Wesely, David A.

7 votes

Je possède toujours une "boîte blanche" et tout le système de points d'expérience était clairement établi à ce moment-là.

2 votes

Chainmail n'a pas de valeurs d'XP d'aucune sorte ; la boîte blanche de D&D a fourni la progression de l'XP pour les personnages.

21voto

Matt Lacey Points 50756

Je déteste dire ça mais je ne pense pas que c'était pour un jeu. Je pense que c'était peut-être pour quelque chose appelé "College", où vous obtenez des crédits pour des tâches et des cours réussis. "L'idée de quantifier le succès par une méthode numérique" s'applique à beaucoup de choses, vraiment. L'utilisation de points d'expérience pour un avatar fictif pourrait tout à fait provenir du monde universitaire.

D'un autre côté, je pense que vous allez trouver votre réponse, du moins en ce qui concerne les jeux, dans une certaine forme de jeu de société. Vous m'avez rendu curieux, mais je soupçonne fortement que nous ne trouverons pas l'origine de XP dans ce que nous appelons un RPG. -Jared, partageant 2 sous au hasard (et explorant le site comme un fou pour la première fois).

Edit : Parce que je pensais à cela, rappelez-vous que Oregon Trail est sorti en 1971, 3 ans avant Donjons et Dragons et a précédé une grande partie des premiers RPG. Je ne dis pas que Oregon Trail a inventé les points d'expérience, mais simplement que même en 1971, la logique du jeu vidéo faisait déjà surface avec des récits à points.

2 votes

+1 pour la pensée de l'Oregon Trail - c'est un angle intéressant, certainement. J'ai également pensé qu'elle provenait probablement de certains des wargames les plus complexes qui existaient à l'époque.

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@Jared J'étudie également les liens entre les marques et l'XP, bien qu'il y ait des différences philosophiques remarquables : l'une est une reconnaissance plate de la réussite, et l'autre est ce qui revient à une monnaie de réussite. Avez-vous des sources pour étayer la théorie des marques dans XP ?

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Le plus drôle, c'est que c'est peut-être mon cynisme, mais je ne suis pas sûr de savoir ce qui fait référence à l'XP et ce qui fait référence aux notes lorsque vous parlez de la différence entre "une reconnaissance plate de la réussite" et "une monnaie de la réussite". J'ai hâte de lire cet article.

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