33 votes

Existe-t-il un sort, une arme ou un effet qui provoque une mort permanente et irrévocable ?

En se basant sur la loi RAW, existe-t-il un moyen de tuer quelqu'un (de manière fiable) sans pouvoir l'annuler ? A moins de souhaiter que cela ne soit jamais arrivé, je veux dire.

Je ne veux pas dire juste Emprisonnement ou autre. La créature doit être réellement morte, et cette mort doit être impossible à annuler en utilisant quelque chose comme La véritable résurrection .

J'en connais un certain nombre en 3.5, et je sais qu'il existe une créature appelée Barghest qui a 50% de chances de le faire.

Je suis également conscient que quelque chose comme ça pourrait facilement être intégré dans un règlement interne, mais je préférerais que ce soit un règlement RAW.

N'affecter que les créatures vivantes, ou avoir des moyens obscurs de l'éviter serait bien.

Zone d'effet > Sort à cible unique > Arme de mêlée


Il me vient à l'esprit que vous pourriez (éventuellement) transfigurer un avatar de la mort en quelque chose, et l'utiliser pour tuer quelqu'un. Je serais cool s'il y avait une réponse dérivée de ça, tant que c'est RAW.

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Vous voulez parler d'un sort ou d'une arme des livres officiels accessible aux PJ ?

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Êtes-vous intéressé par tout ce qui est officiel en dehors des livres de base ? Ou seulement les livres de base ?

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@Tenryu Alors il est encore plus important de ne pas encombrer les commentaires avec ça, quand d'autres essaient de les utiliser pour ce qu'ils sont censés faire. Voir cette FAQ pour savoir pourquoi votre commentaire a été supprimé.

48voto

Quadratic Wizard Points 68864

Exceptionnellement, peu de méthodes de mise à mort sont vraiment irrévocables dans la 5e édition de D&D, puisque même une âme consumée par une liche peut être restaurée par intervention divine (et un clerc peut le demander). Cela signifie que la seule façon vraiment irrévocable de tuer quelqu'un dans D&D est soit de coopter le pouvoir des dieux, soit d'aller au-delà de leur portée :

1. Le donner à manger à une atropie

Un atropal est un mort-vivant mort-né. Selon les traditions de Tombe d'anéantissement (spoilers ahoy) :

Sur Tombe d'anéantissement un dispositif appelé Soulmonger capture les âmes de toutes les personnes qui meurent dans le monde, et un atropal les consomme. Cela détruit les âmes complètement, d'une manière explicitement déclarée comme étant au-delà de l'intervention divine.

2. Libérer Tharizdun

Tharizdun est un dieu ancien, une entité de pure annihilation, piégée uniquement par l'effort concerté de toutes les divinités. Ses serviteurs fous (généralement des sorciers, dans cette édition) tentent de le libérer. Si vous les aidez à réussir, Tharizdun détruira le multivers entier .

Cela ne fera pas que tuer votre ennemi, mais rendra sa mort permanente et irrévocable.

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Je ne sais pas toujours ce que signifie "détruire l'âme". Si le Soulmonger est détruit, les âmes ne sont-elles pas libérées ?

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@Piomicron c'est une question à laquelle on peut répondre. Allez-y, envoyez-moi un ping en Chat sur les jeux de rôle --Je préfère ne pas répondre ici, pour des raisons de spoiler.

3 votes

Votre choix de commande est discutable. L'OP a explicitement déclaré que AOE > Single-target, et #2 est clairement plus AOE. Mais cela fonctionne pour des raisons de prose (plus insensé = plus tard est une technique de prose courante). Il n'est pas certain que ce soit une amélioration

14voto

HellSaint Points 35493

Ma réponse n'est probablement pas celle que vous cherchez, mais je vais quand même la donner.

Emprisonner et torturer

Être un elfe qui vivra au moins 200 ans de plus. Emprisonner la victime. Torturez-les. Tuez-les aussi lentement que vous le pouvez. Que ce soit clair : chaque fois qu'ils reviendront à leur corps, vous les torturerez à nouveau. Lancez des sorts de résurrection. S'ils reviennent, répétez le processus. Faire en sorte que l'âme ne veuille pas revenir. Jamais. Encore. Note : si vous ne l'étiez pas, vous l'êtes maintenant certainement. Le mal . J'espère que ce n'est pas un problème. La thérapie de l'âme le résout, cependant.

Certains commentaires ont souligné que la DMG p. 24 ( "Ramener les morts" ) affirme que la créature sait qui l'appelle, et qu'elle refuse donc de revenir quand vous c'est vous qui les ressuscitez :

Une âme ne peut pas être ramenée à la vie si elle ne le souhaite pas. Une âme connaît le nom, l'alignement et la divinité protectrice (le cas échéant) du personnage qui tente de la ranimer et peut refuser de revenir sur cette base. [...] Si le clerc maléfique veut faire revivre Sturm pour l'interroger, il doit trouver un moyen de tromper son âme, par exemple en dupant un bon clerc pour qu'il l'élève, puis en le capturant une fois qu'il est de nouveau vivant.

Malgré ce problème, revivifier fonctionne toujours, puisqu'il n'a pas la restriction d'une âme "consentante". Cependant, cela ne fonctionne que sur une créature morte dans la dernière minute. La même méthode ne peut donc pas être utilisée pour faire revivre la créature plus tard, après qu'elle ait été traumatisée. Voilà : créez un traumatisme psychologique et faites en sorte qu'ils ne veuillent pas être réanimés. Jamais.

Cacher et protéger le corps

A ma connaissance, chaque sort de résurrection nécessite le corps, s'il existe. Réincarnation vous donne un nouveau corps, mais il le faut :

Vous touchez un humanoïde mort ou un morceau d'humanoïde mort.

La véritable résurrection États :

Le sort peut même fournir un nouveau corps si l'original n'existe plus

Donc, faire le corps original existe mais en étant pas à portée de main rendra la résurrection impossible grâce à des sorts de résurrection.

Évidemment, souhaite le résout. Le trouver et tuer les gardes aussi. En fait, tout dépend de la façon dont vous voulez le rendre impossible.

Mort de vieillesse + Détruire le corps

BladeBriar a suggéré dans sa réponse que cette méthode serait inefficace, mais je ne suis pas d'accord avec sa conclusion. Il dit que cela peut être annulé par souhaite . Soyons justes : Tout peut être défait par souhaite .

Quoi qu'il en soit, la seule façon de ressusciter quelqu'un sans corps est avec véritable résurrection qui

Vous touchez une créature morte depuis moins de 200 ans et qui est morte pour n'importe quelle raison. sauf la vieillesse.

Transformer le cadavre en mort-vivant

Défaut : Cela peut être annulé en tuant le mort-vivant puis en ressuscitant le personnage.

Solution : Cachez les morts-vivants. Défaut : Peut être annulé en trouvant les morts-vivants.

Encore une fois, cela dépend de votre problème.

1 votes

Votre méthode d'emprisonnement et de torture ne fonctionne pas. N'importe qui d'autre peut encore les ranimer par la suite, car ils savent qui tente de les ranimer. Ils refuseront donc simplement après que vous les ayez tués et attendront que quelqu'un d'autre les réanime.

0 votes

"car ils savent qui tente de les réanimer" - pas sûr. Pouvez-vous en apporter la preuve ? A part cela, laissez-moi vous assurer que des années de torture psychologique et physique ne seront pas guéries par "oh, ce n'est pas le même gars qui essaie de me réanimer cette fois-ci, je vais bien maintenant et j'accepterai volontiers" :P

0 votes

Deuxièmement, pour être juste, bien que ce soit la première réponse que je mentionne, c'est aussi la moins sérieuse, et de loin. Au mieux, c'est au MJ de décider qui lance le sort et quelle est l'efficacité des traumatismes. C'est censé correspondre à une intrigue, et non à une façon mécanique de procéder.

11voto

illustro Points 25594

Demandez à votre Wraith de transformer la créature morte en Spectre, puis tuez le Spectre.

A Wraith peut utiliser son action pour transformer un humanoïde récemment tué en Spectre :

Créer un spectre. Le spectre cible un humanoïde dans un rayon de 3 mètres de lui qui est mort depuis moins d'une minute et qui est mort violemment. L'esprit de la cible se lève sous forme de spectre dans l'espace de son cadavre ou dans l'espace inoccupé le plus proche. Le spectre est sous le contrôle du spectre. Le spectre ne peut avoir plus de sept spectres sous son contrôle en même temps.

Tant que la créature est morte violemment (ce qui peut être assuré si vous la combattez), le Wraith peut la transformer en Spectre.

El spectre a cette description dans sa description dans le Manuel des monstres :

Quand les affaires inachevées d'un fantôme sont terminées, il peut enfin se reposer. Aucun repos ni aucune rédemption n'attendent les spectres. Il est condamné à rester sur le plan matériel, sa seule fin étant l'oubli qui accompagne la destruction de son âme.

Par conséquent, tuer le Spectre détruira l'âme de l'être à partir duquel il a été créé, empêchant ainsi toute résurrection.

Les dommages nécrotiques peuvent potentiellement endommager l'âme au point de la détruire à la mort.

Dans le Manuel du joueur (p. 196), les dommages nécrotiques sont décrits ainsi dans la "Types de dommages" section :

Nécrotique. Les dégâts nécrotiques, infligés par certains morts-vivants et un sort tel que toucher froid, flétrissent la matière et même l'âme.

En tant que tel, il est possible que suffisamment de dommages nécrotiques détruisent une âme.

Assurez-vous que votre cible est maléfique et employez un assassin Night Hag.

Les sorcières de la nuit ont la caractéristique suivante :

Hantise du cauchemar (1/Jour). Lorsqu'elle se trouve sur le plan éthéré, la sorcière touche magiquement un humanoïde endormi sur le plan matériel. Un sort de protection contre le mal et le bien lancé sur la cible empêche ce contact, tout comme un cercle magique. Tant que le contact persiste, la cible a des visions terribles. Si ces visions durent au moins 1 heure, la cible ne tire aucun bénéfice de son repos, et son maximum de points de vie est réduit de 5 (1d10). Si cet effet réduit le maximum de points de vie de la cible à 0, la cible meurt, et si la cible était maléfique, son âme est piégée dans le sac à âme de la sorcière. La réduction du maximum de points de vie de la cible dure jusqu'à ce qu'elle soit supprimée par le sort de restauration supérieure ou une magie similaire.

Par conséquent, un Night Hag peut tuer définitivement quelqu'un s'il a piégé son âme. Tant que l'âme est piégée, aucune résurrection n'est possible.

Qu'un Barghest fasse un festin sur le cadavre.

El Barghest Le texte suivant figure dans l'encadré Soul Feeding (VGtM, p. 123) :

Cette alimentation dure au moins 1 minute, et elle détruit le corps de la victime. L'âme de la victime est piégée dans le barghest pendant 24 heures, après quoi elle est digérée. [...] Une fois que l'âme d'une créature est digérée, cependant, aucune magie mortelle ne peut ramener cet humanoïde à la vie.

Ainsi, après 24 heures, l'âme est digérée à 100% et la créature ne peut plus être ranimée par la magie des mortels.

Pendant ces 24 heures, il y a 50% de chances que l'humanoïde puisse être ressuscité à chaque tentative de réanimation, mais uniquement par un sort qui fonctionne sans le corps original complet (donc Réincarnation, Résurrection ou Vraie Résurrection).

Faites en sorte que votre liche de compagnie nourrisse l'âme dans son phylactère.

Une liche peut sacrifier une âme à son phylactère, et après 24 heures, l'âme est détruite par le phylactère. La seule façon de libérer l'âme est de trouver le phylactère et de lancer une magie de dissipation de 9e niveau sur lui, dans le délai de 24 heures.

Source : Manuel des monstres entrée sur une liche (p. 203) :

Sacrifices d'âmes. [...] Une créature emprisonnée dans le phylactère pendant 24 heures est consumée et détruite complètement, après quoi rien d'autre qu'une intervention divine ne peut la ramener à la vie.

Invoquez un avatar de la mort pour tuer la créature.

El Deck of Many Things donne le bloc de stat pour un Avatar de la mort et contient cette phrase sur l'une de ses propriétés uniques :

Une créature tuée par un avatar de la mort ne peut pas être ramenée à la vie.

0 votes

@KorvinStarmast la résurrection nécessite que l'âme soit libre de retourner dans le corps. Si elle est piégée dans le sac d'âme du Night Hags, alors par définition elle n'est pas libre de revenir.

0 votes

D'accord, c'est ce que je vais faire.

9voto

BladeBriar Points 639

Première étape : Utilisez une forme de contrôle de l'esprit pour que votre cible tire d'un jeu de plusieurs choses.

Deuxième étape : espérer qu'ils tirent le crâne avant une autre carte qui les empêche de tirer d'autres cartes.

Troisième étape : Utilisez le même contrôle mental pour leur faire perdre le combat contre la Avatar de la mort .

Ce n'est vraiment pas génial, mais mes autres idées n'ont pas abouti. La vieillesse est assez puissante, mais la réincarnation fonctionne toujours. Même si vous détruisez le corps, ils peuvent souhaiter récupérer leur corps et se réincarner. Blackrazor peut manger votre âme, mais un souhait vous ramène toujours.

Peut-être que si tu pouvais les tuer normalement et ensuite trouver un moyen de convaincre leur âme de ne pas vouloir revenir à la vie ?

0 votes

Le souhait ne peut-il pas aussi annuler l'avatar de la mort ? Si ce n'est pas le cas, il peut probablement être annulé par une carte du destin.

3voto

Alkano Points 1531

Je vais me contenter d'un simple souhait de niveau 9, mais soyez précis sur ce que vous voulez.

Je vous déconseille de l'utiliser sur PC, cela peut sembler injuste ; à moins qu'il ne l'ait totalement mérité, comme tuer la fille de l'archimage royal.

Mais au lieu de tuer le gars, (détruire des âmes est un acte de divinité), je lierais son âme pour l'éternité à la créature la plus pathétique de tous les plans. (Ou selon le joueur, je souhaiterais qu'il devienne l'incarnation vivante d'une divinité très bienveillante. (charité, aide aux autres, et culpabilité pour ce qu'il a fait)

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