20 votes

Est-ce qu'un paladin peut utiliser la fonction " Divine Smite " avec une arme lancée ?

Le divine smite d'un paladin dit (PHB. 85), "...quand vous touchez une créature avec une attaque d'arme de mêlée...", ce que je vois deux façons d'interpréter.

  1. "Une attaque de mêlée avec une arme", donc tant que c'est une attaque de mêlée et que vous utilisez une arme, frappez.

  2. "Une attaque avec une arme de mêlée", c'est là que les choses deviennent étranges. Sous (PHB. 149), "Armes de mêlée simples", on trouve les lances qui ont la propriété Thrown. Lancer dit (PHB. 147), "...vous pouvez lancer l'arme pour faire une attaque à distance. Si l'arme est une arme de mêlée...", donc même si elle est lancée, elle reste une "arme de mêlée".

Puisqu'il serait facile d'établir une règle interne à ce sujet (règle du cool : frapper avec une lance, ça sonne bien), j'aimerais une réponse qui fasse référence à la parole de Dieu ou qui fournisse un argument convaincant pour montrer que ce type de lecture appliquée à d'autres parties des règles aboutit à des absurdités.

20voto

MojoFilter Points 3730

Non, parce que les armes lancées sont des attaques à distance.

Malheureusement, RAW opte pour le numéro 1 - c'est-à-dire qu'une attaque de mêlée avec une arme est une attaque de mêlée effectuée avec une arme (bien que certaines caractéristiques du jeu, comme les frappes sans arme, impliquent des attaques de mêlée avec des armes autres que des armes).

La partie pertinente des règles sur Roulements d'attaque États ( p. 76 des Règles de base PDF ) :

Modificateur de capacité. Le modificateur de capacité utilisé pour une arme de mêlée. est la Force, et le modificateur de capacité utilisé pour une arme à distance à distance est la Dextérité. Les armes qui ont la propriété finesse ou jeté enfreignent cette règle.

Depuis le Lance a la propriété d'être lancé, il peut être utilisé soit pour des attaques à l'arme de mêlée, soit pour des attaques à l'arme à distance, mais il utilise le modificateur de Force du personnage dans les deux cas - comme l'indique la description du jet. propriété des armes sur p. 49 des règles de base PDF :

Lancé. Si une arme possède la propriété "jeté", vous pouvez lancer l'arme. l'arme pour effectuer une attaque à distance. Si l'arme est une arme de mêlée, vous vous utilisez le même modificateur d'aptitude pour ce jet d'attaque et ce jet de dégât que vous utiliseriez pour une attaque de mêlée avec cette arme. Par exemple, si vous lancez une hache, vous utilisez votre Force, mais si vous lancez une dague, vous pouvez utiliser soit votre Force, soit votre Dextérité, puisque la dague possède la propriété de finesse.

Comme vous pouvez le voir, cela confirme l'interprétation n°1, puisque la propriété "thrown" permet à la lance de faire une rangé attaque.

15voto

Lagenar Points 126

Par Crawford, Non : vous ne pouvez pas utiliser la Frappe Divine du paladin avec une arme jetée.

Le problème ici, comme vous l'avez correctement identifié, est que le langage est ambigu : est-ce que "attaque avec une arme de mêlée" signifie "une attaque de mêlée avec une arme" (votre option 1), ou "une attaque avec une arme de mêlée" (votre option 2) ?

Heureusement, le concepteur de règles Jeremy Crawford a répondu à cette question exacte dans un tweet d'août 2015 (qui n'est pas un arrêt officiel), et dans le texte suivant Compendium de conseils de Sage question à la page 10 du PDF de la v1.14 (qui est une décision officielle) :

Que signifie "attaque avec une arme de mêlée" : une attaque de mêlée avec une arme ou une attaque avec une arme de mêlée ?

Cela signifie une attaque en mêlée avec une arme. De même, "attaque avec une arme à distance" signifie une attaque à distance avec une arme. Certaines attaques comptent comme une attaque de mêlée ou une attaque à distance avec une arme même si une arme n'est pas impliquée, comme spécifié dans le texte de ces attaques. Par exemple, une frappe sans arme compte comme une attaque d'arme de mêlée, même si le corps de l'attaquant n'est pas considéré comme une arme.

En tant que tel, nous devons interpréter le déclencheur de Divine Smite comme signifiant "...lorsque vous touchez une créature avec une attaque de mêlée avec une arme...", ce qui signifie que vous ne pouvez pas utiliser Divine Smite avec une arme lancée, car ce n'est pas une attaque de mêlée.

1 votes

C'est vrai, c'est même écrit dans ma citation :-/ Je vais juste supprimer ce paragraphe entièrement car il n'a aucun rapport avec cette question. Le reste de la réponse devrait toujours fournir une réponse complète et satisfaisante à la question posée.

0 votes

C'est bien maintenant ! :)

12voto

Dale M Points 183702

Le site général La règle est :

Chaque arme est classée comme étant de mêlée ou à distance. Une arme de mêlée est utilisée pour attaquer une cible située à moins de 1,5 m de vous, tandis qu'une arme à distance est utilisée pour attaquer une cible à distance. (p.146 PHB)

Spécifique les règles le permettent :

  • une arme à distance pour attaquer une cible dans un rayon de 1,5 m avec un désavantage.
  • une arme à distance pour effectuer une attaque de mêlée à plus de 1,5 m.

Si vous lancez ou utilisez une arme à munitions, vous effectuez une "attaque d'arme à distance" et vous ne pouvez pas utiliser le châtiment divin.

Une "arme" est tout ce que vous utilisez pour frapper, frapper ou couper quelqu'un avec - ce ne sont pas les seules choses avec lesquelles vous pouvez attaquer.

Certains sorts nécessitent que le lanceur fasse un jet d'attaque pour déterminer si l'effet du sort touche la cible visée. (p.202 PHB)

Si vous lancez un sort comme Contagion, vous effectuez une "attaque par sort de mêlée" et vous ne pouvez pas utiliser divine smite. Alors que Fire Bolt utilise une "attaque de sort à distance".

De plus, frapper quelqu'un au visage avec une frappe sans arme est une "attaque de mêlée sans arme" et ne peut bénéficier de la frappe divine.

Il y a 2 axes d'attaques : chaque attaque est "arme", "sort" ou "une des choses spécifiquement listées qui ne sont ni l'un ni l'autre (par exemple désarmé, grappin)" et "de mêlée" ou "à distance".

1 votes

En fait, si les frappes sans arme ne sont pas considérées comme des armes (errata du PHB), elles comptent comme des attaques d'armes de mêlée selon le JC : twitter.com/JeremyECrawford/status/608776737917263872

0 votes

@Olorin : Vous avez raison de dire que les frappes à mains nues sont des attaques de mêlée effectuées avec des armes autres que des armes... Cela dit, une décision officielle dans le dernier Compendium de conseils de Sage réitère une décision antérieure non officielle de Crawford, selon laquelle Divine Smite ne fonctionne pas avec les frappes sans arme parce qu'elle nécessite une arme : " Un paladin peut-il utiliser Divine Smite lorsqu'il touche en utilisant une frappe sans arme ? Non. Divine Smite nécessite une attaque de mêlée avec une arme. Les règles ne considèrent pas les frappes sans arme comme des armes."

0 votes

@V2Blast : Merci pour la mise à jour. Les règles et les décisions ont changé tellement de fois depuis leur publication, apparemment sur un simple caprice de JC, et le plus souvent en contradiction avec certaines de ses déclarations précédentes, que j'ai renoncé à essayer de suivre la dernière version de sa vision. Le fait que cela se produise sur une plateforme "en direct" comme Twitter, où il peut changer d'avis tous les jours sans tenir compte de toutes les conséquences, ne fait qu'empirer les choses.

-8voto

Ian Points 19

Les réponses ci-dessus sont fausses.

Il y a exactement 3 types d'attaques.

  • Attaque à l'arme de mêlée (MWE)
  • Attaque d'arme à distance (RWE)
  • Attaque de sort

Une "attaque avec une arme de mêlée" (MWE) est TOUTE attaque avec une arme de mêlée.

  • Balancer une grande épée est un MWE.
  • Lancer une hache à main est un MWE.
  • Poignarder quelqu'un avec un javelot est un MWE.
  • Lancer ce Javelot est un MWE.
  • Les attaques sans arme sont des MWE.

La clé est d'analyser le texte. [Attaque à distance] n'est PAS la même chose que [Attaque d'arme à distance].

En vertu de la loi RAW, lancer un javelot est un MWE, et Smite ne requiert qu'un MWE, donc ça marche.

La même chose ne fonctionne PAS avec les cantrips du SCAG, qui nécessitent une [attaque de mêlée avec une arme]. Pour être plus précis, vous devez utiliser une [arme], donc pas de [désarmement]. L'attaque doit être une [attaque de mêlée], pas une [attaque à distance].

4 votes

Pouvez-vous citer des règles pour étayer votre interprétation ?

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