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Cartes entrant simultanément sur le champ de bataille et effets "Enter the Battlefield".

Je jouais au moderne avec le propriétaire d'un magasin. Il a joué un Scapeshift qu'il a utilisé pour apporter 7 terres : 5 montagnes de base et 2 Valakut, le pinacle en fusion cartes.

Il a ensuite affirmé que chaque Valakut déclenché 5 fois (ce qui me tue). J'en doute maintenant.

Voici ma raison : Les deux Valakut cartes entrées en même temps que les 5 autres terrains de base. Cela signifie que lorsqu'elles étaient sur le champ de bataille et que leur capacité était en vigueur, les 5 autres terrains de base étaient déjà là aussi. Cela semble trop tard pour déclencher un effet "Entre sur le champ de bataille".

Voici donc ma question. Ai-je raison ou tort ? Si j'ai tort, montrez-moi comment l'effet d'entrée sur le champ de bataille peut se déclencher pour quelque chose qui entre sur le champ de bataille en même temps que lui.

Si j'ai raison, montrez-moi les règles qui le prouvent. J'ai maintenant deux propriétaires de magasin qui sont convaincus que c'est un jeu légal. Si ce n'est pas légal, je vais avoir besoin de citations claires des règles pour les convaincre.


Remarque : si j'ai tort et que c'est un jeu légal, j'ai un scénario de suivi. Disons que j'ai 2 Champion de la paroisse et 5 autres cartes humaines dans mon cimetière. Si je joue un sort qui me permet de les renvoyer toutes sur le champ de bataille en même temps (par ex. L'ascension de l'ange de la gloire ), est-ce que le Champion les cartes ont 6 pions +1/+1 dessus ?

Pour moi, si le tour qu'on m'a joué avec Valakut est légal, alors mon Champion Les cartes devraient aussi avoir les pions +1/+1.

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GendoIkari Points 67821

Votre adversaire a raison, lorsque plusieurs objets entrent sur le champ de bataille en même temps, leurs déclencheurs verront tous les objets comme étant sur le champ de bataille.

603.6a Les capacités d'entrée sur le champ de bataille se déclenchent lorsqu'un permanent entre sur le champ de bataille. Elles s'écrivent : " Lorsque [cet objet] entre sur le champ de bataille, ... " ou " Lorsqu'un [type] entre sur le champ de bataille, ... ". Chaque fois qu'un événement met un ou plusieurs permanents sur le champ de bataille, tous les permanents sur le champ de bataille (y compris les nouveaux venus) sont vérifiés pour tout déclencheur d'entrée sur le champ de bataille qui correspond à l'événement.

Et :

603.3b Si plusieurs capacités se sont déclenchées depuis la dernière fois qu'un joueur a reçu la priorité, chaque joueur, dans l'ordre APNAP, place les capacités déclenchées qu'il contrôle sur la pile dans l'ordre de son choix. (Voir règle 101.4.) Ensuite, le jeu vérifie et résout à nouveau les actions basées sur l'état jusqu'à ce qu'aucune ne soit effectuée, puis les capacités qui se sont déclenchées pendant ce processus vont sur la pile. Ce processus se répète jusqu'à ce qu'aucune nouvelle action basée sur l'état ne soit effectuée et qu'aucune capacité ne se déclenche. Ensuite, le joueur approprié obtient la priorité.

Notez que le déclenchement a lieu APRÈS que les cartes soient entrées sur le champ de bataille. Il n'y a pas de moment où Valakut était sur le champ de bataille et où les autres Montagnes ne l'étaient pas ; ainsi, au moment où le déclencheur "entre sur le champ de bataille" de Valakut se produit, elles sont toutes sur le champ de bataille. Si cela ne fonctionnait pas de cette façon, toute carte telle que Visionnaire elfique qui avait "lorsque [NOM DE LA CARTE] entre sur le champ de bataille..." ne fonctionnerait pas, car sa capacité n'existe techniquement pas avant que la carte ne soit mise sur le champ de bataille.

C'est également une combinaison bien connue de Valakut.

Cela signifie que cela fonctionne également pour le Champion de la Paroisse ; les Champions obtiendraient 6 pions +1+1 dans ce cas.

Voir question similaire aquí .

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Romias Points 5668

Vous et votre adversaire êtes tous deux dans l'erreur :

Regardons la formulation de la valakut :

Valakut, le Pinacle en fusion entre dans le champ de bataille.

Quand une montagne entre dans le champ de bataille sous votre contrôle, si vous contrôlez au moins cinq autres Montagnes, vous avez peut-être Valakut, le Pinacle en fusion inflige 3 points de dégâts à une créature ou un joueur cible.

C'est ce qui se passe à la cheminée :

5 montagnes + 2 valakut entrent simultanément, il y a donc 10 déclencheurs valakut (5 montagnes * 2 valakut).

Ensuite, CHAQUE déclencheur de montagne vérifie s'il y a au moins CINQ AUTRES MAIS, il n'y en a pas. Il y a seulement QUATRE AUTRES des montagnes, pour qu'il ne réussisse pas à vous infliger trois dégâts.

Conseil : regardez de plus près "OTHER".

A propos, dites au propriétaire du magasin : "vous avez besoin de 6 montagnes + 1 valakut + l'adversaire a 18 vie ou moins pour combo-kill à 7 terres".

Et, ce genre de contrôle d'effet est VÉRIFIÉ LORS DE LA RÉSOLUTION Il n'est donc jamais trop tard, comme vous l'avez dit précédemment.

Source : Je joue à Scapeshift en compétition.

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