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Comment réduire le facteur munchkin?

J'ai joué à des jeux de rôle depuis le début des années quatre-vingts et j'ai accepté le fait que tout le monde n'apprécie pas ce passe-temps pour les mêmes raisons que moi. Je suis intéressé par l'aventure, l'histoire et la découverte. D'autres raisons, moins importantes pour moi, mais importantes pour les autres, comprennent : Résoudre des mystères, jouer des combats tactiques sur une carte de bataille, reconstituer un thème/une histoire, peu importe-je-suis-juste-avec-des-amis, optimiser un personnage, etc.

Il se trouve que mon groupe de jeu régulier se compose à 70% de "munchkins", ce qui signifie que tous les efforts sont consacrés à l'optimisation de leurs personnages, alors que très peu d'efforts sont consacrés à l'arrière-plan et à la jouabilité des personnages.

J'ai des problèmes avec cela, car cela a tendance à détourner l'attention de l'histoire vers les aspects techniques. Je trouve également que le style de jeu axé sur le minmaxer entraîne des rencontres de combat très longues, ce qui réduit le temps que nous avons pour profiter du reste de ce que le jeu a à offrir. Nous avons moins de rires et de moments mémorables, et plus de combats marathons, fatigants. Je suis fermement convaincu que cette tendance est en train de tuer lentement notre plaisir à la table de jeu.

En ce moment, je mets un terme à ma campagne de Pathinder, et j'ai commencé à préparer une campagne de D&D 5e. Je veux décourager la maximisation des personnages, et plutôt encourager une attitude plus détendue en matière d'optimisation et de "victoire" lors des rencontres.

Est-ce que quelqu'un d'autre a rencontré ce problème? Comment puis-je m'y prendre pour y remédier? Je pense à des personnages pré-générés et à des restrictions sur la manière de faire progresser ces personnages, mais je préférerais des options plus subtiles, idéalement dans le cadre de la campagne/de l'histoire au lieu des règles. Quels sont les outils à ma disposition?

(S'il vous plaît, ne répondez pas que je me trompe en essayant de changer mon groupe. Je pourrais me tromper, mais soit nous changeons, soit il n'y a pas de jeu du tout. De plus, ne suggérez pas que je résolve ce problème en réexaminant avec qui je joue aux jeux de rôle. Je pourrais ou non le faire en parallèle.)

En ce qui concerne le type de "munchkins" que sont mes joueurs, ce ne sont pas des enfants voulant tricher. En revanche, ils voient les règles données comme un défi personnel pour créer un personnage totalement optimisé qui est "le meilleur". Créer des personnages puissants leur donne l'impression d'être très intelligents.

Le fait que les joueurs passent autant de temps à peaufiner et à se concentrer sur les bonus et combinaisons de compétences n'est pas en soi une mauvaise chose. Le problème est que le temps que nous passons ensemble à la table de jeu est limité et donc des priorités doivent être établies quant à ce que nous passons ce temps à faire. Je trouve que le minmaxing prend un temps inutile de plusieurs manières :

  • Un temps infernal est passé à parler de comment tel ou tel sort ou pouvoir peut être utilisé en conjonction avec machin pour infliger encore plus de dégâts.

  • Tous les sorts, pouvoirs et options disponibles offrent de nombreuses possibilités en combat. Cela peut être bien, mais pas lorsque le temps moyen pour jouer une rencontre est de 2,5 heures parce que chaque tour doit être soigneusement considéré.

  • Beaucoup de discussions sur les règles en général. Lorsque votre construction de personnage nécessite des circonstances telles que l'attaque sournoise, il devient très important de savoir comment la lumière, l'obscurité, la discrétion et la perception fonctionnent. Exiger que cela soit joué selon les règles et discuter de ce que le livre dit réellement prend également du temps.

Je suis convaincu que atténuer le facteur "munchkin" nous laissera beaucoup plus de temps pour profiter du jeu. Comment puis-je les amener à le faire?

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Un des meilleurs questions de ce type que j'ai vu sur ce site. Je ressentais le besoin de commenter car vous avez été si précis sur le type de problème que vous rencontrez et avez clairement une perspicacité sur le pourquoi, que les gens peuvent fournir des réponses beaucoup plus utiles, et je pense que cela devrait être noté.

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@mxyzplk Oui, et surtout cette réponse : rpg.stackexchange.com/a/6334/9328 pour maintenir votre campagne en mouvement lorsque vos joueurs veulent vérifier les règles tout le temps.

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maybe Points 1

Votre problème n'est pas les personnages optimisés, ce sont les stratèges de fauteuil.

Souvent un vestige des MJ qui aiment jouer des "surprises" aux joueurs à travers des détails techniques négligés comme "tu n'as pas dit que tu portais un gant lorsque tu as touché la poignée de la porte ! 450 dégâts électriques !", le Stratège de Fauteuil est un joueur qui aime poser environ 500 questions avant de faire quoi que ce soit, et débattra volontiers de toute suggestion de cours d'action pendant jusqu'à une heure avant de s'engager dans quelque chose d'aussi potentiellement mortel qu'acheter un paquet de chips.

Pour paraphraser un personnage de dessin animé, ils pensent que le monde dans lequel ils jouent est très dangereux, donc ils doivent être 'twees attentifs'. En essayant de devancer chaque faille possible dans leurs actions et d'obtenir le consensus du groupe, ils essaient d'empêcher tout problème de se produire à leur personnage - et ratent complètement le point, qui est que les événements malheureux et les choses incroyables que le personnage doit faire pour s'en sortir sont ce qui fait avancer les histoires.

Pour y faire face, faites avancer les choses. Demandez-leur ce qu'ils font, et ne les laissez pas rester là à chercher des informations dans les livres - s'ils ne savent pas ce qu'ils font, ils ne font rien, et vous passez à la personne suivante. Autorisez explicitement des actions qui ne sont pas limitées par les règles, qui sont thématiques sans être cassées. Un bon exemple de cela est se balancer sur le lustre pour charger un ennemi en hauteur, un mauvais exemple est 'je vise sa tête et s'il je touche, il meurt instantanément'. Encourager des stratégies et des idées créatives, non conventionnelles, et ne pas se limiter à la lettre des règles sur la question de savoir si vous pouvez vous faufiler si une lanterne est partiellement placée autour du coin dans un couloir sombre ou autre et simplement utiliser une lecture pratique, du bon sens, objective de la situation pour donner une interprétation juste de ce qui est possible ou non et à quel point c'est difficile pour le personnage, amènera rapidement les stratèges de fauteuil à ne plus s'obséder autant sur chaque petit détail pendant des temps infinis.

Cela exige que vous soyez capable d'attribuer des DD à la volée et d'être juste et équilibré sur ce qui est possible, mais ce sont de bonnes compétences à avoir de toute façon.

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Vous commencez par le terme "Stratège de salon", mais vous finissez par décrire un certain type de comportement de Turtling [modifié pour fournir un lien plus pertinent]. Je pense que l'équivoque (intentionnelle ou non) entre le stratégisme de salon et le turtling nuit à cette réponse.

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Non, ce n'est pas mon problème. Les caractères optimisés en eux-mêmes ne sont pas le mal. Je peux gérer cela. Et je suis assez sûr que la raison de toutes les discussions sur les règles/l'optimisation que nous avons est parce qu'ils ont peur que leurs PC puissent mourir. Relisez ma question à partir de "Concernant la marque de munchkins que..." et vous verrez quel est mon problème.

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