La psionique est-elle surpuissante ou particulièrement exploitable ?

Question

Mon DM est très pointilleux sur les matériaux que nous sommes autorisés à utiliser, à peu près uniquement le PHB, et nous ne pouvons pas être multi-classes avant le niveau 6. J'aime vraiment la psionique, et j'aimerais particulièrement jouer un guerrier psionique et éventuellement utiliser une race psionique, mais le DM semble très préoccupé par les exploits.

La psionique et les races psioniques de l'EPH sont-elles surpuissantes en général ? Sont-ils surpuissants par rapport aux races/classes du PHB1 ? Sont-ils plus exploitables ?

Les classes psioniques sont comparées à :

1. Psion : Sorcier/clerc

2. Wilder : Sorcier

3. Guerrier psychique : Clerc

4. Soul Knife : Monk

CLAUSE DE NON-RESPONSABILITÉ : Veuillez garder votre réponse à l'esprit pour ce poste et lire ceci Qu'est-ce qui fait qu'un personnage/créature/pouvoir/possibilité/etc. est surpuissant ? Avant de faire vos réponses.

Answer 1

Notez que cette réponse traite uniquement si le sous-système psionique de 3.5 est déséquilibré ou non par rapport à des options similaires. C'est le cas pas n'aborde pas la question de savoir si un SM donné doit ou non autoriser le matériel, mais seulement si un SM doit ou non se préoccuper de son équilibre lorsqu'il décide de l'autoriser ou non. Sur une note personnelle, je suis de tout cœur recommander que tous les DM l'autorisent, car c'est un matériel formidable, mais ce n'est pas le but de cette réponse.

La psionique est bien mieux conçue et bien équilibrée que les lanceurs de sorts vanciens en 3.5.

El Manuel de psionique élargi est l'un des livres les mieux écrits et l'un des sous-systèmes les mieux conçus de toute la 3.5. Le site Manuel du joueur est l'un des pires sur ces deux points, il s'avère qu'ils ont fait beaucoup d'erreurs au début du jeu.

Pour l'essentiel, il est plus logique de comparer le psion, le guerrier psychique et le wilder au clerc, au druide, au sorcier et au magicien. Le couteau de l'âme n'utilise pas vraiment la psionique, et est comparable au moine (et comme le moine, c'est un échec de conception stupéfiant).

Quelques observations générales sur les différences entre la psionique et le lancement de sorts vanciens :

La psionique vous fait payer pour la mise à l'échelle

Les sorts s'améliorent automatiquement lorsque votre niveau de lanceur de sorts augmente : boule de feu Par exemple, les dégâts d'une arme à feu sont de 1d6 par niveau. Lorsque le niveau de lanceur de sorts augmente, le nombre de points de dégâts augmente également. boule de feu des dommages.

Pas avec la psionique. Boule énergétique vous fait payer des points de puissance pour améliorer les dégâts, en gagnant 1d6 points de puissance par point de puissance. Depuis Les points de pouvoir que vous pouvez dépenser sont plafonnés à votre niveau de manifestant. ce qui revient à dire que boule de feu inflige 5d6 points de dégâts s'il est lancé depuis un emplacement de sort de 3ème niveau, 7d6 s'il est lancé depuis un emplacement de sort de 4ème niveau, et ainsi de suite.

Ce mécanisme d'augmentation offre occasionnellement des choses que les sorts n'obtiendraient pas automatiquement. charme psionique peut être augmenté à partir d'un personne de charme analogique jusqu'à un monstre de charme analogique avec suffisamment de Power Points. Cela rend certains pouvoirs psioniques un peu plus flexibles que les sorts équivalents. Mais comme il faut toujours payer pour cela, cela n'ajoute pas spécialement à la puissance disponible ; c'est juste différent.

Tous les manifestants sont spontanés

La préparation des sorts est une énorme avantage. Cela signifie que vous pouvez adapter votre chargement chaque jour, et qu'aucun problème ne prend plus de 24 heures pour avoir l'outil parfait. Il est facile d'essayer différentes choses, de satisfaire aux exigences des objets magiques, des exploits et des classes de prestige, etc.

Mais tous les manifestants sont spontanés, à la manière du sorcier. Ainsi, ils ont une sélection extrêmement limitée (particulièrement dans le cas du guerrier psychique et du sauvage) de pouvoirs. La flexibilité des pouvoirs psioniques due à l'Augmentation rend la situation un peu meilleure qu'elle ne le serait autrement, mais le sorcier a alors loin plus de sorts connus que même le psion.

La métapsionique a une limite sévère qui est absente de la métamagie.

Il est très difficile d'appliquer plusieurs prouesses métaphysiques à une seule manifestation de pouvoir, car vous devez dépenser votre foyer psionique pour utiliser une prouesse métaphysique. Une fois dépensée, vous ne pouvez plus la dépenser pour un deuxième exploit métaphysique. Il existe quelques moyens assez coûteux d'obtenir plus d'un foyer psionique, afin de pouvoir en dépenser deux ou trois pour une seule manifestation, mais ces astuces sont limitées et coûteuses. Vous pourrez peut-être le faire une fois par bataille, si vous vous y préparez. Vous ne serez jamais en mesure d'empiler une suite de prouesses métamagiques sur chaque pouvoir comme certains lanceurs de sorts peuvent le faire avec leurs sorts.

Ainsi, la psionique est "équilibrée"

Par le définition fournie par la question la psionique est très nettement équilibrée :

• Une option est surpuissante si, lorsqu'elle est présentée comme un choix, elle sera toujours choisie par les membres d'un groupe.

Non. Le lancer de sorts a plus d'options, dont un plus grand nombre sont surpuissantes, et a plusieurs domaines d'expertise (par exemple la nécromancie) qui manquent totalement à la psionique. Les clercs et les druides peuvent être des "guerriers magiques" bien plus puissants que les guerriers psychiques, et les sorciers et les magiciens sont plus efficaces. beaucoup plus puissant que psion ou (surtout) wilder.

• Une option est équilibrée si, lorsqu'elle est présentée comme un choix, elle sera parfois choisie, en raison de sa capacité à répondre aux exigences.

Ceci est vrai. La psionique a quelques points forts ; elle tend à être meilleure pour la manipulation mentale (choquant, non ?), la téléportation (surtout la téléportation tactique à courte portée) et la manipulation du temps (à des niveaux très élevés). Le guerrier psychique combine avec plus de grâce les pouvoirs et les capacités martiales que le clerc ou le druide (même s'ils sont beaucoup plus puissants).

• Une option est sous-puissante si, lorsqu'elle est présentée comme un choix, elle sera toujours ignorée par le groupe.

Le psion a quelques options qui ne sont pas disponibles pour les lanceurs de sorts vanciens, comme discuté ci-dessus.

Le plus sauvage pourrait être ça, mais à cause du psion. Il n'y a presque aucune raison de choisir le wilder plutôt que le psion, puisque le wilder n'obtient que certains des pouvoirs du psion, et non tous, et que le déferlement sauvage est généralement trop dangereux pour être utilisé, et que l'exploit Overchannel est conceptuellement similaire mais beaucoup plus supportable. Pour la saveur, un psion avec l'exploit Overchannel est de loin supérieur et presque identique dans le récit.

Et le guerrier psychique, grâce à ses pouvoirs psioniques, est beaucoup plus polyvalent et capable que les guerriers ordinaires.

Ce qui nous amène à mon point essentiel :

3.5 n'est pas un système équilibré, en particulier son cœur

Les classes de magie dominent absolument les classes ordinaires.

Même avec tous les suppléments du jeu disponibles, le clerc, le druide et le sorcier sont trois des cinq classes les plus puissantes du jeu (avec l'archiviste, qui n'est de toute façon qu'un sorcier divin utilisant la liste de sorts du clerc, et l'artificier, qui fabrique des objets magiques principalement à partir des listes de sorts du clerc, du druide et du sor/wiz).

Même avec tous les suppléments qu'ils reçoivent, le combattant, le moine, le paladin et le ranger sont généralement quatre des classes les plus faibles du jeu ; ils partagent cette distinction avec d'autres classes puisque la plupart des classes ordinaires se situent au même niveau.

Aucun autre livre du système ne présente une dichotomie aussi extrême, toutes les classes sauf 4 se situant dans les meilleurs ou les pires niveaux de puissance disponibles.

Pero Manuel de psionique élargi est l'un des livres les mieux équilibrés

En revanche, Manuel de psionique élargi a trois classes qui sont toutes assez proches en puissance les unes des autres. Le psion est bien meilleur que le sauvage, qui est probablement un peu meilleur que le guerrier psychique, mais tous les trois sont plus faibles que le clerc, le druide, le sorcier ou le magicien, mais aussi tous les trois sont plus forts que le barbare, le combattant, le moine, le paladin, le ranger ou le rogue.

Ainsi, le psion, le guerrier psychique, et le sauvage sont

1. Un pouvoir relativement étroit entre eux.

2. S'inscrivent en plein milieu des niveaux de puissance trouvés dans Manuel du joueur .

Le couteau de l'âme, j'ai laissé de côté. Il n'utilise pas du tout la psionique (se contentant de gagner une seule paire de points de puissance grâce à son feat bonus Talent sauvage), et il est misérablement pauvre, peut-être même plus faible que le moine. Frappe psychique est incapable d'endommager un nombre énorme de créatures, et est sévèrement limité par ses exigences d'action, ce qui rend pratiquement impossible de l'utiliser plus d'une fois par tour. Au-delà de cela, ses caractéristiques de classe se résument à "J'ai une épée magique", ce qui est une déclaration qui peut être faite par à peu près n'importe qui dans le jeu qui le veut. Le couteau de l'âme est un point noir sur un livre autrement remarquable. Seul Tome de la Bataille a une plus grande proportion de classes équilibrées (puisque les trois classes de base sont très compétitifs les uns par rapport aux autres, et se situent également au milieu des 3,5 niveaux de puissance).

Aussi, c'est 3.5 : tout est exploitable.

Il y a des exploits pour la psionique. À l'extrémité supérieure (et en abusant de la loin matériel moins bien conçu dans Compléter la psionique ), certains de ces exploits sont comparables aux pires que la magie puisse offrir. Réforme psychique y quintessence apparaissent dans un bon nombre d'exercices d'optimisation théorique pour leurs propriétés uniques (même si aucun des deux n'est particulièrement puissant dans la plupart des situations pratiques). Synchronicité , le pouvoir métaphysique et le pouvoir de liaison. Compléter la psionique sont toutes à peu près cassées. Mais alors, tout comme contingence , portail (n'a pas d'équivalent psionique), changement de forme (l'équivalent psionique coûte 200 XP à chaque fois qu'il est utilisé), et arrêt du temps .

Je ne prétendrai donc pas que la psionique est exempte d'exploitation ; rien en 3.5 ne l'est. Un kobold ex-paladin 1 peut avoir toutes les caractéristiques de chaque race, classe ou monstre qu'il aime, avec des scores dans chaque chose aussi élevés qu'il le souhaite. Ce n'est pas un jeu équilibré.

Answer 2

Sont-ils plus exploitables ?

D'une manière générale, les règles que seules quelques personnes à la table de jeu connaissent sont plus exploitables, simplement parce qu'il y a moins de personnes qui pourraient s'y opposer.

Par exemple, le joueur dira très ouvertement à quel point son personnage est génial, mais ne mentionnera probablement pas ses inconvénients. Ce serait le travail du MJ d'équilibrer cela en incluant des situations où les inconvénients entrent en jeu. Pour que cela fonctionne, le MJ doit connaître les inconvénients et savoir comment créer de telles situations.

Personnellement, à mon table de jeu, psionique sont surpuissante (ou le serait, si elle était autorisée). Non pas à cause d'une règle en soi, mais plutôt parce que le DM ne connaît pas les règles et qu'un joueur bien informé ferait la loi suprême.

Donc si votre DM s'inquiète qu'il pourrait être surpuissant, alors votre DM est probablement correct. Parce que s'il pense que quelque chose pourrait être, il n'en sait clairement pas assez pour empêcher que ça se produise.

Answer 3

Quand je pense à la psionique, je pense au problème de la "nova".

Les sorts vanciens produisent ce mécanisme bizarre où les lanceurs de sorts obtiennent un petit nombre de points de contrôle. quotidien les pouvoirs, tandis que les utilisateurs d'armes obtiennent à volonté pouvoirs. Si le groupe fait un combat par jour, les lanceurs de sorts utiliseront tous leurs meilleurs pouvoirs quotidiens dans ce combat et seront très efficaces. Si le groupe fait dix combats par jour, les lanceurs de sorts utiliseront un dixième de leurs pouvoirs quotidiens par combat, et ils ne seront pas du tout efficaces. Il est prévu que le DM contrôle le nombre de combats par jour pour s'assurer que cela est équilibré.

Le problème de la "nova" survient lorsque le DM perd le contrôle du nombre de combats que le groupe fera par jour. Par exemple, un lanceur de sorts peut participer au premier combat de la journée et utiliser immédiatement tous ses pouvoirs quotidiens pour gagner le combat haut la main. Puis le lanceur de sorts dit : "Bon, les gars, je n'ai plus de jus ! Je pense que nous ferions mieux de nous reposer pour la journée". Le jour suivant, ils font la même chose.

Les classes psioniques sont meilleur que les sorciers/clercs à utiliser tous leurs meilleurs pouvoirs en un petit nombre de rounds. Donc, dans un scénario où la partie fait un petit nombre de combats par jour nous devons nous attendre à ce que les classes psioniques soient surpuissantes.

D'après mon expérience, la plupart des campagnes, surtout les campagnes maison, n'ont pas l'élément de pression temporelle approprié pour forcer cinq ou six rencontres par jour.

Answer 4

La psionique est bien moins dangereuse dans son ensemble, comparée à certains des niveaux de sorcellerie les plus élevés qui existent.

Pour ce qui est de briser la psionique, les quatre meilleures capacités auxquelles le psion a accès sont l'affinité Psicrystal et Share Pain lorsqu'elles sont combinées avec Vigor, Schism, Linked Power/Synchronicity, et Mindsight, de Lords of Madness.

L'affinité avec le psicrystal vous permet d'obtenir un psicrystal de dureté avec lequel vous pouvez partager des sorts, comme un familier de sorcier, et la vigueur vous rapporte 5 points de vie par point de pouvoir jusqu'à votre niveau de personnage. Lorsqu'il est partagé entre votre psicrystal, vous obtenez 10 points de vie par niveau, et le partage de la douleur divise cette somme entre vous et les points de vie bonus de votre psicrystal. Au niveau 10, vous pouvez absorber 100 points de dégâts avant même de toucher vos points de vie réels, et vigor/share pain ont de longues durées. Vous pouvez également utiliser le pouvoir Contrôle du corps avec le psicrystal pour vous transformer en arme vivante en utilisant Solicit Psicrystal.

Le Schisme se divise et vous donne un second esprit avec lequel utiliser des pouvoirs, à six niveaux de manifestant inférieurs à votre classe de manifestant la plus élevée. Cela peut ne pas sembler génial, mais cela peut complètement briser l'économie d'action si vous l'utilisez avec le Pouvoir lié / la Synchronicité.

Sans oublier que la synchronicité et le pouvoir lié sont probablement les deux capacités les plus ridicules auxquelles un psion a accès par lui-même. Réformation psychique peut Le psion peut se briser si vous l'utilisez trop, mais son utilité est sans précédent car il obtient une "sortie gratuite" s'il a besoin d'un exploit, d'un pouvoir ou d'une capacité spécifique qu'il ne possède pas. Il peut également l'utiliser pour se débarrasser d'un exploit dont il n'a plus besoin et l'échanger contre un autre.

L'autre capacité, Mindsight, vous permet de localiser toute créature à portée de votre télépathie et de savoir immédiatement à quel type de créature vous avez affaire ainsi que son score d'intelligence. Si vous êtes un Psion (télépathe), vous obtenez la télépathie comme FCA au niveau 5.

En raison du nombre limité de pouvoirs auxquels un psion a accès, il est à peu près aussi fort qu'un sorcier du point de vue de l'équilibre, mais la psionique elle-même est un système polyvalent et bien équilibré qui permet la personnalisation basée sur le nombre de points de pouvoir que vous souhaitez dépenser sur un pouvoir spécifique, et vous donne beaucoup d'options quant aux pouvoirs que vous pouvez prendre et ce que vous pouvez faire exactement avec ces pouvoirs.

A part cela, les psions obtiennent la téléportation beaucoup plus tôt que les sorciers, et peuvent utiliser la connaissance étendue pour obtenir des pouvoirs en dehors de leur propre liste de classe, ce qui peut être assez génial si vous faites un Psion-Gish et que vous avez besoin de la charge de lion psionique, et ils ont un large éventail de pouvoirs qu'ils peuvent utiliser pour se sortir de beaucoup de situations, juste pas autant de situations qu'un sorcier, un clerc ou un druide.

Answer 5

Oui, ils le sont en quelque sorte.

Power Creep
Par exemple, comparez Mur de feu à Mur d'énergie .
C'est à peu près le même sort, mais avec un niveau plus bas pour les psioniques et le choix du type de dommage aussi (énorme chose) !
Un autre exemple facile de Power Creep est Vigueur
Vous l'obtenez au niveau 1, mais un personnage de niveau 10 peut facilement obtenir 50 points de vie temporaires. S'il les perd, il peut simplement les relancer avec une augmentation maximale. Comparez avec d'autres sorts qui donnent des points de vie temporaires et il n'y a aucune comparaison possible. Il y a des tonnes de choses que les psions peuvent faire qui sont bien au-dessus du niveau des autres lanceurs de sorts et ils peuvent le faire facilement parce qu'ils n'ont pas de composants somatiques/verbaux et pas de mémorisation ou de limites aux sorts de haut niveau.

Effet Nova amélioré
Considérez également que (à moins que vous n'utilisiez des règles particulières pour l'un ou l'autre) les lanceurs de sorts psioniques peuvent utiliser tous leurs points de sorts pour lancer des sorts de haut niveau, alors que les sorciers sont limités, ils ne peuvent lancer que quelques sorts de haut niveau, et leurs autres emplacements de sorts sont verrouillés à des niveaux inférieurs.

Moins de tracas
Enfin, considérez également la facilité d'incantation pour la psionique, pas besoin de composantes verbales, somatiques ou matérielles souvent.

Caveat
Beaucoup de gens ont mentionné qu'il y a des choses déséquilibrées dans Core. Eh bien, à mon avis, un bon DM règlera d'abord les abus possibles avec tout cela, puis ne laissera que les choses les plus équilibrées (ou bien il équilibrera certaines choses). Avant que vous ne me criiez Oberoni Fallacy, considérez que le DM a déjà fait le travail pour "équilibrer" le Core. Pour équilibrer la Psionique, il doit faire un travail supplémentaire, beaucoup de travail. Ce n'est pas que le Noyau soit plus équilibré au départ, mais c'est qu'il a déjà été traité (en supposant un SM compétent).
Le problème est que la psionique est intrinsèquement effrayante, vous devez équilibrer le tout. Je l'autorise toujours dans mes jeux et laisse les joueurs voir par eux-mêmes s'ils se sentent trop éclipsés [par le psion] ou autre. Habituellement, quelques objets magiques et d'autres avantages peuvent également équilibrer ces "sentiments". J'ai aussi eu une fois un joueur qui trouvait que le Couteau d'âme était trop faible (merci internet...) et je l'ai calmé en autorisant (principalement) la variante Pathfinder dans une partie 3.5. Il y a toujours un moyen.