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Attirer des créatures puissantes à tuer puis animer

Je cherche des moyens créatifs d'obtenir des cadavres puissants à animer. Mon nécromancien lvl5 peut animer 44HD, mais il a du mal à trouver des cadavres valables.

Jusqu'à présent, j'ai trouvé le sort de druide Appeler un animal qui peut forcer une Tortue Immense Colossale à venir à vous. C'est le plus gros animal que je connaisse. Il suffit de la tuer et voici le cadavre ! Plutôt cool et difficile à contester, mais limité aux animaux, on ne peut même pas appeler les vermines ou les bêtes magiques de cette façon.

Il existe des moyens de créer des cadavres, comme Polymorph Any Object ou Stone to Flesh (comme l'a fait remarquer l'utilisateur "fectin"), mais mon DM refusera très probablement de les animer. La "Sympathie" est géniale ! (merci "Hey I Can Chan" !) Mais ouvert à l'interprétation.

Y a-t-il d'autres moyens créatifs pour obtenir des cadavres puissants ou appeler des créatures puissantes que nous pouvons tuer puis élever ? Une métamagie ou des traits qui permettraient à Call Annimal de fonctionner sur les vermines ou autres ? Des sorts de classe druide/cléricale/bscure que je pourrais payer à un PNJ pour qu'il les lance pour moi ?

Mon DM considère que les étrangers appelés ne laissent pas de cadavre derrière eux mais sont bannis pour X centaines d'années. Donc l'Allié Planaire ne peut pas aider ici.

Edit : Après vérification auprès de mon DM. La seule méthode listée ici qu'il a acceptée est le "Vermin Heart Feat" qui permet à Call Annimal d'appeler les vermines également. Cela ne couvre pas toutes les sortes de bêtes magiques, mais assez pour faire des zombies très cool ! Une autre méthode qui, selon lui, pourrait fonctionner est le sort "Dominate".

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Vous pourriez être intéressé par cette question malgré l'éventail limité de réponses qu'elle a reçues.

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Je ne pense pas que créer des cadavres fonctionnera pour le DM, laissez-moi reformuler ma question.

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@Taiko, pouvez-vous nous dire comment vous avez atteint la limite de 40 HD de morts-vivants contrôlés au lieu des 20 HD standard accordés par le sort ?

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G B Points 66

Vous voulez probablement lire Manuel de Nécromancie de K (ce lien n'est pas l'original, mais je suis presque sûr que l'original et toutes les copies de première génération ont été détruits lors de diverses purges de forums). Vous serez surtout intéressé par le titre "Some Surprisingly Good Undead", car plus c'est gros, mieux c'est. Certains détails sont légèrement différents parce que le livre a été écrit pour 3.5 (vous pouvez donc sauter toute la section sur les exploits, par exemple).

Sur votre question spécifique, K a ceci à dire :

Création de cadavres

En utilisant les pouvoirs de Stone to Flesh et Polymorph any Object, vous pouvez créer des corps, l'objet exact dont vous avez besoin pour pouvoir animer ou créer des morts-vivants. Ce qui se passe réellement à ce stade n'est abordé nulle part. Qu'est-ce que cela signifie que vous avez le cadavre d'une créature qui n'a jamais été en vie ? La statue d'un Fléau des Puits peut-elle être transformée en formes élaborées de morts-vivants pour "récupérer" sa capacité de Souhait ? Personne ne le sait. C'est un domaine des règles qui n'est pas abordé nulle part, même un peu. Nous vous souhaitons bonne chance.

Sinon, un cercle de conjuration pour vos sorts de liaison planaire placé au milieu d'environ 12 pièges magiques meurtriers est généralement suffisant pour créer le type de cadavre que vous voulez. Soyez fou.

Hey I Can Chan souligne que nous avons une question sur les statues de pierre à chair en 3.5. Les réponses qui y sont apportées sont très bonnes et bien raisonnées, mais ne reposent finalement pas sur des règles solides. Et malheureusement, Pathfinder poursuit l'absence de règles pour la nécromancie dans 3.5 :

La nécromancie est donc une capacité avec très peu de possibilités min/max avant le jeu. Que vous contrôliez des morts-vivants ou que vous les créiez vous-même, vous vous mettez à la merci du DM. C'est comme si tous les combattants que j'ai vus avaient fini par utiliser une arme magique trouvée comme trophée, d'autant plus que D&D ne supporte pas actuellement une ligne directrice "cadavres disponibles par niveau".

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(Parce que vous faites référence à un 3.5e manuel écrit par des fans, vous pourriez également être intéressé par cette question .)

8voto

Hey I Can Chan Points 182173

La méthode traditionnelle pour trouver les cadavres de monstres dangereux consiste à faire des recherches, à se rendre là où les monstres dangereux se trouveraient et à les tuer soi-même. Vous voulez géant des collines des cadavres ? Trouvez où vivent les géants des collines, allez-y, apprenez d'eux où ils enterrent leurs morts, tuez-les, et faites un tas de squelettes ou de zombies géants des collines ou autre.

L'approche alternative - mais non moins traditionnelle - consiste à vous pour devenir l'accroche de l'aventure de la campagne. autre les groupes d'aventuriers : allez dans une ville, faites savoir que vous paierez de bons gp pour des cadavres de monstres, et attendez que les cadavres arrivent. Bien que ce plan puisse se heurter aux autorités de bon aloi - et, peut-être, à certains groupes d'aventuriers de bon aloi qui voient souvent d'un mauvais œil les nécromanciens -, il a l'avantage de ne pas vous mettre directement en danger et de ne vous coûter que du temps et la prime du cadavre. (Ou, dans le dernier cas, vous savez, no c'est-à-dire que vous n'avez pas besoin payer les aventuriers qui ont livré les cadavres - ils peuvent probablement être transformés en cadavres, eux aussi).

Mais il y a aussi sympathie

Malgré ses problèmes, le sort sympathie est conçu pour ça. Alors qu'un parchemin arcane de sympathie coûte soit 3 900 gp s'il est acheté auprès d'un invocateur de niveau 16, soit 4 500 gp s'il est acheté auprès d'un magicien de niveau 15 - ce qui est environ 1/3 à 1/2 des gp d'un PC de niveau 5 -, considérez le parchemin comme un investissement : ce parchemin se transforme en cadavres, en XP, y quel que soit le trésor possédé par les monstres attirés par le sort ! 1

Cependant, vous devrez vérifier avec le DM comment le sort sympathie fonctionne exactement. Le site Éclaireur sort sympathie est presque un copier-coller complet de la version D&D 3.5e Le sort sympathie et a les mêmes problèmes. Le sort dit

Vous faites en sorte qu'un objet ou un lieu [vous voudrez probablement le lieu] émette des vibrations magiques qui attirent soit un type spécifique de créature intelligente, soit des créatures d'un alignement particulier, tel que vous le définissez. Le type particulier de créature à affecter doit être nommé spécifiquement. Un sous-type de créature n'est pas assez spécifique. De même, l'alignement spécifique doit être nommé.

Les créatures de l'espèce ou de l'alignement spécifié se sentent exaltées et heureuses d'être dans la zone ou désirent toucher ou posséder l'objet. L'envie de rester dans la zone ou de toucher l'objet est irrésistible. Si la sauvegarde est réussie, la créature est libérée de l'enchantement, mais une nouvelle sauvegarde doit être effectuée 1d6 x 10 minutes plus tard. Si cette sauvegarde échoue, la créature affectée tente de retourner dans la zone ou sur l'objet.

Alors que le sort gamme c'est-à-dire la distance à partir de laquelle l'effet du sort peut être créé - est proche, l'effet du sort peut affecter un endroit vers lequel les créatures sont censées être attirées mais la distance à partir duquel ces créatures sont dessinées n'est pas du tout clair. Le MJ peut décider que, puisque l'effet du sort affecte le lieu, les personnes qui s'y trouvent déjà veulent y rester, ce qui contredit la description du sort. Ou bien, le MJ peut décider que le sort est vraiment faible et qu'il n'attire que les créatures à courte portée vers le lieu, bien que la portée d'un sort ne fonctionne pas de cette manière. Ou encore, le MJ peut décider que l'effet du sort attire les créatures à cet endroit chaque être approprié dans l'existence quelle que soit la distance qui les sépare de l'effet, ce qui semble excessif, même pour un sort de niveau 8.

Ce GM recommande humblement le sympathie Le sort doit être régi par la maison de manière à avoir un rayon raisonnable (peut-être 1 km/niveau comme le sort communier avec la nature ?), mais demandez à votre GM comment le sympathie l'orthographe fonctionne avant d'investir dans le défilement .


1 Même si c'est un peu compliqué a activer un défilement d'un type de sort qui figure sur votre liste de sorts mais que vous ne pouvez pas encore lancer, tant que vous avez le Int 18, il suffit de faire un test de niveau de lanceur de sorts (DC 1 + le niveau de lanceur de sorts du parchemin). Une réussite signifie que le sort est lancé. Un 1 naturel ou un échec signifie que le sort n'est pas lancé - mais, jusqu'à présent, le parchemin est en bon état et le sort est toujours là!- y faire un test de capacité de sagesse (DC 5 oui, juste 5). Un échec à ce test de Sagesse signifie une mésaventure qui puede effacer le sort. Tu n'as pas largué la Sagesse, n'est-ce pas ?

3 votes

Dans le temps, les nécromanciens devaient travailler pour leurs squelettes et leurs cadavres.

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Excellente option ! Je vais prendre l'avis de mon DM à ce sujet :-D

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Bonne option. Et beaucoup moins chère à commander que la mienne si vous ne connaissez pas déjà le sort, car même si vous optez pour l'option moins chère de payer pour une incantation directe au lieu d'un parchemin, avec la même gamme de prix qu'un seul parchemin de sympathie, vous ne pourriez descendre qu'à environ quatre miles carrés.

4voto

James T Snell Points 513

Si vous connaissez un clerc, j'ai récemment fait les calculs pour utiliser la commune pour localiser des objets ou des personnes. D'après la DH que vous pouvez obtenir, je suppose que vous êtes au niveau 20. Une seule incantation de Commune par un clerc de niveau 20 vous donne 20 questions par oui ou non. Si vous voulez fouiller une zone de la taille de l'Amérique, vous pouvez obtenir une précision de moins d'un centimètre carré en lançant deux fois le sort, en fonction de la chance que vous avez eue au départ. Divisez la zone que vous voulez en moitiés fractales nommées comme "Secteur 1" et "Secteur 12112". Demandez si un cadavre de Grand Wyrm Rouge (29 HD, très impressionnant) se trouve dans le Secteur 1. Si c'est le cas, demandez-lui s'il se trouve dans le secteur 11 et ainsi de suite. Si ce n'est pas le cas, allez dans les sous-secteurs du secteur que vous n'avez pas deviné. Après avoir utilisé les 40 qeustions, vous aurez localisé le cadavre jusqu'à ~85 pieds carrés. Alors, allez le chercher.

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Que voulez-vous dire par "combien de suppositions vous avez gaspillées ?" Une fois que vous avez établi qu'il existe un cadavre du type souhaité dans le pays/monde qui vous est accessible, chaque question devrait diviser par deux la zone restante. Je ne vois pas comment des questions pourraient être gaspillées. (à moins que vous ne vouliez dire que l'on vous répète qu'il n'y a pas de cadavre de monstres X, Y, Z, etc. dans le monde).

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Tirez, bon point. La version pour laquelle j'ai fait les calculs initiaux comportait plus de secteurs d'une catégorie de taille donnée avant que je ne réalise en répondant à cette question que les moitiés étaient plus efficaces. Merci pour la correction, je l'ajouterai.

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Dichotomie recherche de cadavres :-D grande idée. Je vais voir si mon DM le permet. Si seulement il y avait un exploit métamagique ou quelque chose qui pourrait laisser Call Animal travailler sur la vermine... Je pourrais l'utiliser pour appeler des araignées colossales et d'autres choses. Je suis en fait au niveau 5 mais j'ai pris les bons exploits métamagiques pour pouvoir augmenter de 40 HD ^^.

4voto

William Points 1134

Il ne s'agit pas d'une métamagie, et vous devez avoir accès au trait de classe Empathie sauvage, mais si vous pouvez mettre la main sur l'exploit Cœur de vermine, il vous permet d'affecter la vermine avec des sorts qui ne peuvent normalement affecter que les animaux.

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Après vérification auprès de mon DM, c'est en fait la SEULE méthode qu'il a autorisée parmi toutes les méthodes affichées ici ! La prime est à vous :-)

-4voto

Anne Aunyme Points 14511

Tout d'abord, votre nécromancien de 5ème niveau ne devrait pas être capable de lever et de contrôler un mort-vivant de 40HD. Il semble que tu aies utilisé divers feats obscurs pour cela et maintenant le DM essaie de te limiter en refusant des choses comme l'animation de tas de viande créés par Stone to Flesh. Sérieusement, essayez de parler avec votre DM pour voir si c'est un problème.

Sinon, vous pouvez simplement rechercher le cadavre de cette bête légendaire. Cela pourrait constituer un arc complet de la campagne à lui seul et sera probablement plus intéressant que de trouver un mob particulier dans un livre.

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@ShadowKras : "vous ne pouvez pas créer plus de HD de morts-vivants que deux fois votre niveau de lanceur de sorts avec un seul lancer de animate dead" -> donc 10HD par lancer, ou peut-être 14HD si vous avez réussi d'une manière ou d'une autre à avoir +2 à votre niveau de lanceur de sorts. Je ne vois pas comment on peut obtenir plus sans passer par un tiers.

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Vous avez raison, dans mon esprit, c'était une question 3.5. Vous avez encore d'autres options. La limite par lancer est de 2HD par CL, la limite de contrôle est de 4HD par CL. En CL5, cela signifie un lancer de 10 DH et un contrôle de 20 DH. S'ils prennent le Maître des morts-vivants (+4 à la CL pour le sort), cela porte à 18HD pour le lancer et toujours 20HD pour le contrôler. Un simple trempage sur Juju Oracle (ou le fait que ce soit votre classe actuelle) augmentera la formule à 6HD par CL et augmentera encore plus cela (24 cast et 30 control). Ceci avant tout objet magique qui augmente la limite de contrôle, donc une limite de 40HD n'est pas inconnue.

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Mais peut-être que son problème est qu'il s'est accordé +4 CL pour créer et contrôle, ce qui n'est pas ce que fait l'exploit.

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