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Est-ce que le ki est considéré comme de la magie dans le cadre d'un champ antimagique, ou est-ce que c'est seulement du fluff ?

Je vérifiais si la Sun Blade de mon combattant serait en fait une poignée inutile dans un champ antimagique (AMF) et je suis tombé sur cette question sur quelques autres sites, et cela a piqué mon intérêt.

Mon premier réflexe est de dire "non, les moines peuvent toujours utiliser les effets ki dans une AMF parce qu'ils contrôlent leur corps de manière impressionnante" ... mais ensuite j'ai pensé aux moines que personne ne joue. Je ne vois pas un moine capable de lancer des mains brûlantes ou tout autre sort de la Voie des Quatre Éléments dans un AMF.

Champ antimagique (PHB, p. 213)

Une sphère invisible d'antimagie de 10 pieds de rayon entoure vous. Cette zone est séparée de l'énergie magique qui qui imprègne le multivers. Dans la sphère, les sorts ne peuvent pas être lancés, les créatures invoquées disparaissent, et même les objets magiques objets magiques deviennent banals. Jusqu'à ce que le sort prenne fin, la sphère se déplace avec vous, centrée sur vous. Les sorts et autres effets magiques, sauf ceux créés par un artefact ou une divinité, sont supprimés dans la sphère. et ne peuvent pas y faire saillie. Un slot dépensé pour lancer un sort supprimé est consommé. Pendant qu'un effet est supprimé, il ne fonctionne pas, mais le temps qu'il passe supprimé compte dans sa durée.

Effets ciblés. S


Arguments pour les capacités ki étant annulées par l'AMF :

La magie du Ki (PHB, p. 76)

Les moines étudient attentivement une énergie magique que la plupart traditions monastiques appellent ki. Cette énergie est un élément de la magie qui imprègne le multivers. -spécifiquement, l'élément qui circule dans les corps vivants. Les moines exploitent ce pouvoir en eux pour créer des effets magiques et dépassent les capacités physiques de leur corps, et certaines de leurs attaques spéciales peuvent entraver le flux de ki chez leurs adversaires. En utilisant cette énergie, les moines canalisent une vitesse et une force étonnantes dans leurs frappes à mains nues. Au fur et à mesure qu'ils gagnent en expérience, leur entraînement martial et leur leur maîtrise du ki leur donne plus de pouvoir sur leur corps et sur le corps de leurs adversaires.


Arguments contre les capacités ki étant annulées par l'AMF :

Frappes à l'aide de Ki- (PHB, p. 79)

A partir du 6ème niveau, vos frappes à mains nues compte comme magique dans le but de surmonter la résistance et l'immunité aux attaques et dommages non magiques.

Il n'est pas dit que la puissance ki est magique, ce qui me fait penser que n'est pas magique. Par conséquent, il ne serait pas annulé dans un AMF.

La voie des quatre éléments (PHB, p. 80)

Vous suivez une tradition monastique qui vous apprend à maîtriser les éléments. Lorsque vous concentrez votre ki, vous pouvez vous aligner sur les forces de la création et plier les quatre éléments à votre volonté, les utiliser comme une extension de votre corps...

Encore une fois, il n'est pas question d'interagir avec la Trame ou de créer un effet véritablement magique. Cela dit, il n'est pas non plus dit que l'élément doit être présent pour qu'il puisse être manipulé (en pensant aux méthodes d'emprisonnement des différents maîtres du ciel d'Avatar : The Last Airbender). En tant que tel, vous créez toujours les éléments à partir de rien.

Ceci étant dit, il y a beaucoup d'hésitations à travers les disciplines pour savoir si quelque chose duplique l'effet d'un sort lancé ou si le moine lance réellement un sort.

50voto

KorvinStarmast Points 137583

"Effets magiques" et "multivers" sont des mots-clés/thèmes pour résoudre ce problème.

Réponse courte : Le ki crée des effets magiques qui sont soumis aux effets du champ antimagique.

Discussion

Dans la section encadrée couvrant le Tissage (PHB p. 205) ki est laissé de côté. Puisque ce chapitre du PHB traite des "sorts et de l'incantation des sorts", cela a un sens organisationnel.

Il y a un indice dans la case ombragée sur le tissage qui devrait combler le fossé entre le moine et les lanceurs de sorts. Trois points ressortent :

  1. Les mondes de la série D&D multivers sont des lieux magiques
  2. Toute la magie dépend de la Trame, bien que les différents types de magie y accèdent de diverses manières.
  3. Le casteur arrache directement les fils de la trame. pour créer l'effet désiré .

Effets magiques (PHB p. 201)

  1. Un sort est un effet magique discret.

En mettant deux points ensemble, toute magie dépend de la Trame pour créer effets magiques . Vous pouvez conclure que pour créer un effet magique, vous devez accéder au Tissage .

Ki

Cette énergie est un élément de la magie qui imprègne le multivers. -- plus précisément l'élément qui circule dans les corps vivants. Les moines exploitent ce pouvoir en eux pour créer des effets magiques ... en utilisant cette énergie**, les moines canalisent une vitesse et une force inouïes dans leurs frappes à mains nues. (PHB p. 76)

L'influence d'un champ antimagique

Tout sort actif ou tout autre effet magique sur une créature ou un objet dans la sphère est supprimé tant que la créature ou l'objet s'y trouve. (p. 214 PHB)

Conclusion

Utiliser le Ki pour accéder à la magie du multivers et créer un effet magique est donc soumis aux règles générales sur la magie arrivant par la Trame. Cela rendrait une utilisation de l'énergie magique Ki indisponible dans un champ anti-magique.

Caveat

Il y a quelques nuances sur cette base un sage conseil où la question de savoir si le souffle d'un dragon est magique ou non a été abordée (la réponse était non).

Déterminer si une caractéristique de jeu est magique est simple. Posez-vous ces questions sur la fonction :
- C'est un objet magique ?
- Est-ce un sort ? Ou est-ce qu'il vous permet créer les effets d'un sort qui est mentionné dans sa description ?
- C'est une attaque de sort ?
- Sa description indique-t-elle qu'il est magique ?

Ce tweet utilise le même raisonnement.

Q : ki est décrit comme magique, mais rien dans la grève de l'étourdissement ne dit qu'il est magique. Pouvez-vous confirmer qu'il ne l'est pas ?

Jeremy Crawford : Ni la caractéristique ki ni la caractéristique Stunning Strike (PH, 78 & 79) ne sont définies comme magiques pour les besoins du jeu. #DnD

Bien que cela semble être une contradiction, utiliser le modèle de l'analyse des raisons pour lesquelles le souffle du dragon n'est pas magique aide à comprendre où Crawford voulait en venir dans ce tweet concernant le ki. : en règle générale, il n'est pas magique dans 100% des cas, mais certains effets ki reproduisent ou créent des effets magiques et doivent donc être traités comme des effets magiques.

Plus de soutien RAI/Dev

  1. Comme indiqué dans cette réponse Mike Mearls parle dans un podcast de D&D sur le fait que l'énergie Ki des moines est le même "type" d'énergie que celle à laquelle on accède souvent par la Trame : l'énergie native du multivers. (Crédit à @nitsua60 pour ce support côté dev à la réponse).
  2. Le 12 septembre 2017, Jeremy Crawford a fait ce tweet soutenant la même chose. point de vue.

Q : Les coups de ki du moine fonctionnent-ils à l'intérieur d'une antimagie ? antimagique ?

Jeremy Crawford : Le dispositif Ki-Empowered Strikes dit un les frappes à mains nues d'un moine sont considérées comme magiques. Cette magie est supprimée dans un champ antimagique.

C'est du vent ? Non.

Champ antimagique (Description du sort)

PHB p. 213 : *Cette zone est divorcée de la l'énergie magique qui imprègne le multivers .*

D'après la façon dont le livre décrit le Ki, la négation de l'énergie magique et des effets magiques inclut les effets magiques basés sur le Ki. Même le fait de re-fluffer, ou d'interpréter, le Ki comme une manière différente d'obtenir de l'énergie magique qu'en utilisant la Trame se heurtera aux spécificités de la description du sort.

Le Ki indépendant de la Trame ne permet pas de contourner les caractéristiques du Champ Antimagique : Le Ki serait un moyen d'accéder à cette énergie pour créer des effets magiques, le Tissage en serait un autre. Le Champ Antimagique supprime les deux types d'effets magiques.

Notes concernant les frappes de Ki au niveau 6 :

  • Lorsque vous effectuez une frappe sans arme qui n'a pas de points de Ki dépensés, vous canalisez quand même le Ki pour surmonter la résistance ou l'immunité aux attaques et dégâts non magiques. (P. 79 PHB) Ceci serait supprimé dans un champ antimagique sur la base du raisonnement ci-dessus. (De même pour l'utilisation du Ki pour canaliser l'énergie élémentaire (p. 80-81 PHB)).

  • Le champ antimagique est une magie très puissante : un sort de 8e niveau. Seuls les artefacts et les divinités sont épargnés. Un moine n'est ni l'un ni l'autre.

41voto

Denis Ryzhkov Points 141

Non, ce n'est pas magique

Jeremy Crawford a clarifié ce point à l'adresse suivante Twitter en utilisant Conseils avisés pour le soutenir. Il s'agit d'une "magie de fond" semblable à l'arme du souffle d'un dragon.

Grant Myers @realgrantmyers

@JeremyECrawford ki est décrit comme magique, mais rien dans la grève de l'étourdissement ne dit qu'il est magique. Pouvez-vous confirmer qu'il ne l'est pas ?


Jeremy Crawford @JeremyECrawford

Ni la caractéristique Ki ni la caractéristique Stunning Strike (PH, 78 & 79) ne sont définies comme magiques pour les besoins du jeu. #DnD


Joe Lastowski @JoeLastowski En réponse à @JeremyECrawford

Sauf dans la section intitulée "La magie du Ki" au début de la description du moine.


Jeremy Crawford @JeremyECrawford

C'est un exemple de la magie de fond dont j'ai parlé dans Sage Advice. Cherchez "L'arme du souffle d'un dragon est-elle magique ?"

Par conséquent, tout comme l'arme à souffle d'un dragon n'est pas considérée comme magique, le ki d'un moine ne l'est pas non plus. Ils fonctionnent tous dans un champ antimagique.

Cependant, les frappes à l'aide de Ki- sont spécifiquement magiques.

L'article dit :

À partir du 6e niveau, vos coups à mains nues compte comme magique dans le but de surmonter la résistance et l'immunité aux attaques et dommages non magiques.

Ceci est également soutenu par l'étude de Jeremy Crawford. tweet .

Jeremy Crawford @JeremyECrawford

La caractéristique Ki-Empowered Strikes dit que les frappes à mains nues d'un moine comptent comme magiques. Cette magie est supprimée par un champ antimagique. #DnD

2voto

Keith Patton Points 668

Avec l'intention de présenter une réponse aussi brève et complète que possible à la question :

La section décrivant "Le Magie de Ki" dans le manuel du joueur a une général règle de :

"Les moines exploitent ce pouvoir en eux pour créer magique et dépassent les capacités physiques de leur corps" (PHB, p. 76).

Cela signifie que les critères de l Compendium de conseils de Sage de :

Sa description indique-t-elle qu'il est magique ?

est respectée, sauf si elle est contredite par un spécifique description de la règle pour un pouvoir Ki, que je ne vois dans aucun d'entre eux.

Les pouvoirs du ki sont magiques.

-1voto

En résumé, et en tenant compte de toutes les définitions, on peut probablement dire que la situation est la suivante :

Les capacités des arts martiaux telles que l'assaut, la rafale de coups, etc. qui utilisent le Ki interne ne sont pas considérées comme des effets magiques et peuvent être utilisées régulièrement.

Les Ki externes tels que les Arts de l'Ombre ou les capacités élémentaires sont considérés comme des effets magiques et donc supprimés.

Les frappes à base de Ki- sont considérées comme magiques dans le but de surmonter la résistance et l'immunité, donc en AMF vous pouvez toujours les utiliser comme des frappes normales.

-3voto

Jaron Points 7

Donc, si le ki est l'énergie du corps qui donne la vie, tout ne devrait-il pas mourir dans un champ antimagique ?

Si l'âme ou le ki est considéré comme magique, tout le monde devrait s'effondrer mort.

Le livre dit que le ki est utilisé pour produire des effets magiques, et que les frappes sans arme (au 6ème niveau et au-delà) comptent comme magiques pour surmonter les résistances.

Il n'est pas dit qu'ils sont magiques ou qu'ils produisent de la magie, d'après ce qu'il semble, ils produisent quelque chose d'entièrement différent. J'ai l'impression qu'il doit y avoir un absolu.

Sinon, les joueurs ne font que s'embrouiller.

Quand je fais du DM, les moines ne sont inhibés sur aucune de leurs caractéristiques, pas même le moine des éléments. Pour moi, un moine accède à l'énergie de l'esprit de vie et l'utilise pour produire tout ce qu'il peut faire. Cela peut sembler magique pour les gens mais c'est l'énergie intérieure qui est utilisée.

D'un autre côté, si le ki est magique, alors il doit s'appliquer à tous ses aspects . Il me semble très confus de l'appliquer ici et là mais pas partout. Soit c'est l'énergie qui produit la vie, soit c'est simplement un effet magique à l'intérieur de soi.

Dans mon esprit, un champ anti-magie tuerait instantanément tout ce qui vit à l'intérieur.

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