Peut-on lancer un sort en utilisant "Polymorph" avec le "Subtle Spell" du sorcier ?

Question

Le site description du sort polymorphe est un peu insaisissable à ce sujet :

La créature est limitée dans les actions qu'elle peut effectuer par la nature de sa nouvelle forme, et elle ne peut pas parler, lancer des sorts, ou faire toute autre action qui nécessite des mains ou la parole. (SRD 5e édition, p. 169)

Nous étions dans une arène à faire des combats de gladiateurs et l'un des ennemis, contrôlé par le DM, était un sorcier.

Mon DM l'a pris de cette façon : les sorts ne nécessitent pas de mains ou de paroles lorsqu'on lance un sort subtil, donc il a pu transformer son personnage en un singe géant avec polymorphe, renforcé par une armure de mage, et a continué à me contrer puisque j'étais le seul lanceur de sorts dans le combat.

Je pense que c'est la mauvaise façon d'interpréter l'ensemble. Si j'ai bien compris, la créature ne serait pas en mesure de lancer des sorts, ainsi que d'autres limitations énumérées. Mais je suis à court de preuves. Voici la question : Qui a tort et pourquoi ?

J'ai beaucoup cherché sur le sujet, mais je n'ai rien trouvé. A-t-il été inclus dans un errata que je n'ai pas pu trouver ?

Answer 1

Vous avez raison, mais pour une raison différente.

La partie pertinente du polymorphe ici est en fait ce passage :

Les statistiques de jeu de la cible, y compris les scores de capacité mentale, sont remplacées par les statistiques de la bête choisie. Elle conserve son alignement et sa personnalité.

Les statistiques du jeu comprennent des caractéristiques spéciales (merci à CTWind pour la citation des règles), donc un sorcier qui se polymorphe n'a plus le trait de classe lanceur de sorts, le trait de classe métamagie, ou le trait de classe points de sorcellerie. Ceux-ci ont été remplacés par les caractéristiques de la bête choisie.

Answer 2

Le Polymorphe est explicite en disant :

La créature est limitée dans les actions qu'elle peut effectuer par la nature de sa nouvelle forme, et elle ne peut pas [...] lancer de sorts [...].

Si le texte était formulé comme suit : "La créature polymorphe ne peut pas lancer de sorts à composantes somatiques ou verbales", il pourrait y avoir un argument en faveur de Subtle Spell pour contourner ce problème, mais il interdit explicitement tout le lancement de sorts, qui comprend les sorts sans composante verbale/somatique. Un sort subtil ne devrait pas faire de différence ici.

Notez que cela signifie que même si la créature en laquelle la cible a été polymorphe était naturellement capable de lancer des sorts. ils ne pouvaient toujours pas lancer les sorts dont la "vraie" version de la créature était capable.

Voir aussi le Compendium de conseils de Sage sur le polymorphisme :

Peut-on se concentrer sur un sort alors qu'on est transformé par polymorphe ?

On ne peut pas jeter de sorts quand on est transformé. par le polymorphe mais rien dans le sort ne vous empêche de de vous concentrer sur un sort que vous avez déjà lancé avant d'être transformé.

Answer 3

La créature est limitée dans les actions qu'elle peut effectuer par la nature de sa nouvelle forme, et il ne peut pas parler, lancer des sorts ou de prendre toute autre mesure qui nécessite des mains ou un discours.

Cela me semble assez concluant. Ça dit que tu ne peux pas lancer de sorts sous l'effet de ce sort. C'est usted peut jeter des sorts sans utiliser ses mains ne change rien au fait que vous ne pouvez pas jeter des sorts ou faire quoi que ce soit qui nécessite vos mains ou votre capacité à parler.

Answer 4

Si nous uniquement regardez la grammaire de l'orthographe, vous avez raison. La phrase formée est une liste de trois choses :

1. Les créatures polymorphes ne peuvent pas parler.

2. Les créatures polymorphes ne peuvent pas lancer de sorts.

3. Les créatures polymorphes ne peuvent pas effectuer d'autres actions qui nécessitent des mains.

Si vous considérez une capacité fondamentalement similaire - la Forme sauvage du druide - vous avez toujours raison. Forme sauvage est sans doute plus puissante, car elle vous permet de conserver les scores d'aptitude mentale que vous utilisez pour lancer des sorts en premier lieu, et elle est plus explicite en disant que vous ne pouvez pas lancer de sorts :

Vous ne pouvez pas jeter de sorts, et votre capacité à parler ou d'entreprendre toute action qui nécessite des mains est limitée aux capacités de votre forme bestiale.

Et quand j'ai vérifié l'errata, la seule chose que j'ai vu sur polymorphe était qu'il ne pouvait pas être utilisé sur des créatures à zéro point de vie.

Bien que le libellé de polymorphe est légèrement ambiguë (l'interprétation change dès que l'on déplace une de ces virgules), il semble assez clair que l'on ne devrait pas pouvoir jeter des sorts lorsqu'on prend une forme animale.