71 votes

Les problèmes liés à la formation des partis : "Vous êtes le SM, vous pouvez vous débrouiller."

En quelque sorte lié à Est-ce mal de demander à un joueur de justifier les actions de son personnage ?

Scénario

  • Le joueur 1 veut être un homme drow nécromancien qui vénère Kiaransalee.
  • Le joueur 2 veut être un homme humain clerc qui vénère Heironeous.
  • Le joueur 3 veut être une femme vampire humaine qui ne respecte rien.
  • Le joueur 4 veut être une classe de monstre géant du gel mâle qui vénère Thrym.

Situation

Avant la création du personnage, j'ai demandé aux joueurs : "Comment vous rencontreriez-vous ? Vous avez un géant aimant la neige qui vit dans le Frostfell, un drow aimant la mort qui vit dans l'Underdark, un clerc humain qui défend la liberté et la justice pour tous, et un vampire humain (de toutes les choses) qui ne peut pas se promener dans la journée."

Leur réponse ? "Eh bien, vous êtes le SM, vous vous débrouillez pour nous. Je ne sais pas comment mon drow rencontrerait un géant du gel. C'est là que vous intervenez."

J'ai répondu à cela par "Et le clerc de Heironeous ? Est-ce que l'un d'entre vous a pensé à ce que l'autre faisait avant d'écrire des trucs ? Allez, vous savez tous comment ça marche. Ecoutez, je ne suis pas en train d'imaginer tout cela pour vous lorsque j'essaie de trouver des accroches d'aventures, des intrigues, des PNJ et tout le reste. Travaillez avec moi un peu. Je me suis porté volontaire pour être votre DM parce que j'aime le faire, mais si je dois faire les bases du jeu de rôle alors je vais devoir vous demander à tous de trouver autre chose."

"Eh bien, si je ne peux pas être ça..." "C'est le personnage que j'ai créé..." "Si ce n'est pas assez bien pour toi..." "...je vais juste m'asseoir sur cette campagne."

Ma réponse finale a été : "Soit vous trouvez tous maintenant de très bonnes raisons pour la cohésion du groupe, la cause commune et les implications de la réaction des PNJ, sinon le clerc perdra son statut au sein de son église pour avoir conspiré avec le mal, le drow sera chassé en tant qu'exilé, les villageois attaqueront le géant avec des torches, et l'église à laquelle appartient le clerc chassera le vampire".

Pregunta

Que suis-je censé faire exactement lorsque les joueurs veulent tous être quelque chose de si différent ? Je comprends que les stéréotypes peuvent être brisés, et ils ne semblent tout simplement pas comprendre - la "réalité", par manque de meilleur terme. Quand tout le monde s'accorde à dire : "Vous êtes le SM, vous pouvez vous débrouiller." Dois-je le faire ?

29 votes

"sinon le clerc perdra son statut au sein de son église pour avoir fréquenté le mal, le drow sera chassé en tant qu'exilé, les villageois attaqueront le géant avec des torches, et l'église à laquelle appartient le clerc chassera le vampire". -- C'est en fait l'une des meilleures accroches de drame/aventure de RPG dont j'ai entendu parler depuis longtemps. On dirait que vous avez pris des citrons et fait de la limonade.

3 votes

Jordan, j'aime bien. J'adorerais faire partie de l'équipe hétéroclite et devoir trouver un moyen de protéger les villageois du troll, l'église du vampire, et regarder le clerc s'occuper de devenir un clerc déchu - contre la volonté des joueurs. C'est très amusant. Esquiver la lumière à cause des Drow et des vampires...

2 votes

Leur attitude est à peu près la même que celle que j'ai eue envers la moitié de mes emplois : I'm doing this for the money. Show up, smile, do the minimum possible, leave when allowed.

153voto

Tritium21 Points 9611

N'organisez pas la campagne

Il est souvent important (mais pas toujours) que la partie ait une raison préexistante et à long terme de rester une partie. C'est particulièrement important dans des situations comme celle-ci, avec des parties non conventionnelles. À moins que cette raison ne fasse partie de votre argumentaire, il incombe aux joueurs de l'inventer.

Vos options

Faites-en un one-shot

Pour ne pas perdre une session de jeu, vous pouvez la mener telle quelle, sans véritable raison pour que le groupe reste soudé, jusqu'à ce que le groupe se désagrège inévitablement. Ce type de jeu a généralement un ton plus léger. Le groupe peut en fait trouver un arrière-plan dans ce cadre jetable.

Faites-les relancer

Vous pouvez leur demander de créer de nouveaux personnages, plus standard, pour le jeu et continuer comme prévu.

Aller au bowling

Ne faites pas de jeu du tout. Cela vous laisse la possibilité de trouver une nouvelle idée de campagne, ou de revenir sur celle-ci plus tard, lorsque les joueurs seront prêts à collaborer à la conception de la partie.

31 votes

+100 si je pouvais. Les joueurs qui essaient de se décharger de toute la responsabilité de la corneille en donnant une raison semi-logique à leur groupe de personnages d'être ensemble sont inacceptables à mon avis, et je ne le permettrai jamais à ma table en tant que MJ.

3 votes

@eimyr : Toutes ces réponses et tous ces commentaires m'horripilent. Je me soucie tonne de tous mes personnages. Cependant, je m'intéresse surtout à statistiques . L'histoire du personnage me vient rarement à l'esprit jusqu'à ce que le DM me le demande. L'idée qu'on m'interdise de jouer fait mal...

17 votes

@MooingDuck C'est certainement un style de jeu, et bien que le site soit agnostique en matière de style de jeu, je ne le suis pas. Si j'avais un joueur qui ne pouvait pas me donner au moins les grandes lignes d'un background, je ne le laisserais pas jouer.

113voto

SevenSidedDie Points 237971

"Bien, alors on ne jouera pas."

"OK."

Appelez leur bluff, que vous pensiez que c'est un bluff ou pas.

  • S'ils bluffent, c'est qu'ils veulent jouer et qu'ils vont s'atteler à la tâche et trouver une solution s'ils ont à.

  • S'ils ne bluffent pas, ils n'ont pas vraiment envie de jouer de toute façon et vous avez esquivé une balle. (Être le MJ d'un groupe qui n'a pas vraiment envie de jouer est une race spéciale d'enfer).

Dans tous les cas, la situation se résout en une situation meilleure qu'elle ne l'est actuellement. C'est aussi une opportunité déguisée, car s'ils n'ont pas vraiment eu envie de jouer mais n'ont pas voulu le dire, vous le découvrirez très vite.

"Mais alors qu'est-ce qu'on fait ?"

Jouer à des jeux de société, jouer à des Magie , dépoussiérer le Rock Band des contrôleurs, ou juste traîner. Allez de l'avant sans être grincheux et vous pourrez simplement passer du temps normal entre amis.

5 votes

Meilleure réponse sur RPG Stack exchange.

45voto

Si vous ne donnez pas de directives à vos joueurs, ils feront ce qu'ils veulent. Cela dit, vous avez donné une ligne directrice ("Donnez-moi au moins une raison, n'importe quelle raison, vous vous connaissez"), une barre assez basse à atteindre, et les joueurs ne sont pas intéressés à l'atteindre.

Vous avez le choix :

Jouez le jeu gonzo sans aucune attente

Je n'en suis pas un grand fan, simplement parce qu'en général, lorsque les joueurs se présentent avec ce niveau d'idées divergentes, ils n'ont aucun intérêt à créer une quelconque plausibilité ensemble, ils cherchent plutôt à défoncer des portes et à se jeter sur des gazebos. Je ne trouve pas que ce soit une très bonne utilisation de mon temps, que ce soit en préparation ou en jeu, mais certains groupes adorent ça. (En ce qui me concerne, si je veux de la gaffe à outrance, je joue à des jeux peu préparés et davantage axés sur la créativité. Mais c'est moi).

Recommencez, limitez les options et donnez un cadre minimal pour vous intégrer.

"Ok, tu as raison. Je dois trouver une solution. Et ce que je vais faire c'est dire que le jeu se déroule dans ce cadre, dans cet endroit, et et voici les races et les classes que vous pouvez choisir."

Bien que cela puisse donner plus d'indications, je soupçonne, sur la base de votre description, que les joueurs ne sont pas du tout intéressés par une plausibilité minimale, et qu'ils recherchent probablement simplement les options les plus efficaces mécaniquement, ou au moins les options les plus gonzo/étranges.

Si c'est le cas, je m'attends à plus de récriminations et même de ressentiment. Ou, alternativement, créer de nouveaux personnages "bizarres" en respectant les limites que vous avez fixées. Faites attention quand les joueurs se concentrent vraiment sur la création de personnages loufoques - c'est souvent un mécanisme de défense contre les longs problèmes liés au chemin de fer. et perturbe le jeu, même quand on ne les pousse pas à bout.

"Je ne demande pas grand-chose, donc je suppose qu'on ne joue pas."

Un problème social qui apparaît est que les joueurs peuvent être très exigeants. Ils s'habituent à exiger tout et n'importe quoi sans s'attendre à ce qu'on leur impose une limite. Vous pouvez simplement réitérer le type de jeu que vous voulez organiser, les attentes en matière de jeu ("Quel type de personnages convient ?" "Quel degré de vraisemblance ? Comme ce film/livre..." ") et s'ils ne sont pas intéressés par le jeu, et qu'ils ne prennent même pas les 10 minutes nécessaires pour inventer la moindre raison pour laquelle ils se connaissent... ne jouez pas avec eux.

Cela n'a pas besoin d'être un énorme gonflement, cela peut être très simple :

"Eh bien, je veux un jeu avec (exemple) niveau de plausibilité, mais il semble que vous n'êtes pas intéressé par ça. Cool. Merci pour votre intérêt, je vais garder votre Je garderai votre email dans mon dossier si je trouve d'autres personnes qui veulent jouer à ce genre de jeu. ce genre de jeu".

Considérez ceci : vous allez faire des efforts pour diriger un jeu - combien de travail de préparation ferez-vous ? Allez-vous être l'hôte ? Allez-vous utiliser des cartes ou des figurines ou investir du temps, de l'énergie ou de l'argent ? Si les joueurs ne font pas ce minimum, cela en vaut-il la peine pour vous ?

31voto

Que suis-je censé faire exactement quand les joueurs veulent tous être quelque chose de si différent ?

La façon dont je résous ce problème est de ne pas l'avoir... Oui, c'est un peu circulaire, mais suivez-moi. D'abord, tous mes jeux commencent par un ensemble d'exigences. Certaines sont non-optionnelles, d'autres le sont. Toujours, la première condition non optionnelle est liée à la façon dont je veux que le jeu commence.

Par exemple, dans un jeu se déroulant en Terre du Milieu, je pourrais dire "Votre personnage doit se trouver dans les Cieux Gris au début de la partie. En outre, il doit s'intéresser à la navigation, que ce soit à titre professionnel ou par nostalgie de la mer". Il est clair que ce jeu commence par l'obtention par les personnages de leur propre navire.

Dans un jeu cyberpunk, je pourrais dire "Votre personnage doit connaître Dances With Glass, une analyste d'une agence d'espionnage obscure, avoir travaillé avec elle dans le passé et être prêt à retravailler pour elle". En clair, le jeu impliquera que les PJ soient engagés par ladite personne.

Notez que cela n'empêche en aucun cas le joueur de créer un personnage qu'il souhaite jouer. Cela ajoute juste un petit élément pour me faciliter la vie. Cela fait partie du contrat social du jeu -- voir l'outil de la même page .

"Vous êtes le SM, vous pouvez vous débrouiller." Je devrais ?

Si les joueurs ne sont pas disposés à fournir un minimum d'efforts dans le jeu, ne jouez pas avec eux. Aussi dur que cela puisse paraître, à long terme, cela fait moins mal.

Cependant, si les joueurs sont prêts à faire des efforts après la création de leur personnage : Un événement temporel, soit boogly, soit wibbily wobbly, relie tous les personnages entre eux : Ils ont tous le même tatouage. C'est une manifestation dans ce royaume d'un être et il essaie de se réunir. Être loin les uns des autres est en fait douloureux : les PJ doivent donc voyager et se retrouver. Que veut cet être ? A-t-il été exilé ou s'est-il enfui ? Qu'y a-t-il d'autre à venir à travers l'événement boogly ?...

Je le répète, si les joueurs ne sont pas d'accord pour que leurs personnages restent ensemble, il n'y a pas de jeu.

8 votes

Contrairement au MJ, les joueurs ne peuvent travailler qu'avec ce qui leur est donné. Il ne suffit pas de leur expliquer le système de jeu. Il est essentiel de leur dire que le jeu se déroulera dans la Terre du Milieu, et plus précisément dans les Havres Gris, et qu'il s'agira d'un jeu de bateaux. Si un MJ ne leur donne pas quelque chose comme ça comme point de départ, il est impossible de prendre des décisions significatives à propos de leurs personnages.

14voto

John Hunter Points 2204

Il y a déjà d'excellentes réponses ici, mais je voulais aborder un sujet qui n'a pas encore été traité.

L'attitude "tout est de la responsabilité du GM" que vous rencontrez n'est pas si rare, et peut causer un réel problème car elle tend à augmenter de manière significative la quantité de travail que vous avez à faire. Pour l'amour du ciel, disons que vous décidez d'organiser cette partie pour ce groupe de personnages. Vous allez certainement constater que cette attitude se répète de différentes manières, rendant votre vie de plus en plus difficile et votre temps en tant que MJ vraiment peu amusant.

Par exemple, s'ils pensent vraiment que tout le travail doit être fait par le MJ, il est peu probable qu'ils veuillent collaborer avec vous sur les accroches de l'intrigue et le background des personnages. De même, un manque de cohésion au sein du groupe entraîne souvent de gros problèmes avec le style de jeu "loup solitaire", où les individus s'éloignent et font leurs propres affaires, simplement parce qu'il n'y a aucune raison pour eux de rester et que les joueurs s'en moquent.

Donc oui, si vous avez un groupe de joueurs qui ont clairement fait savoir qu'ils n'ont aucun intérêt à faire le travail que vous leur avez demandé pour une très bonne raison et qu'ils refusent de faire marche arrière, je les éviterais comme la peste.

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