Les problèmes liés à la formation des partis : "Vous êtes le SM, vous pouvez vous débrouiller."

Question

En quelque sorte lié à Est-ce mal de demander à un joueur de justifier les actions de son personnage ?

Scénario

• Le joueur 1 veut être un homme drow nécromancien qui vénère Kiaransalee.
• Le joueur 2 veut être un homme humain clerc qui vénère Heironeous.
• Le joueur 3 veut être une femme vampire humaine qui ne respecte rien.
• Le joueur 4 veut être une classe de monstre géant du gel mâle qui vénère Thrym.

Situation

Avant la création du personnage, j'ai demandé aux joueurs : "Comment vous rencontreriez-vous ? Vous avez un géant aimant la neige qui vit dans le Frostfell, un drow aimant la mort qui vit dans l'Underdark, un clerc humain qui défend la liberté et la justice pour tous, et un vampire humain (de toutes les choses) qui ne peut pas se promener dans la journée."

Leur réponse ? "Eh bien, vous êtes le SM, vous vous débrouillez pour nous. Je ne sais pas comment mon drow rencontrerait un géant du gel. C'est là que vous intervenez."

J'ai répondu à cela par "Et le clerc de Heironeous ? Est-ce que l'un d'entre vous a pensé à ce que l'autre faisait avant d'écrire des trucs ? Allez, vous savez tous comment ça marche. Ecoutez, je ne suis pas en train d'imaginer tout cela pour vous lorsque j'essaie de trouver des accroches d'aventures, des intrigues, des PNJ et tout le reste. Travaillez avec moi un peu. Je me suis porté volontaire pour être votre DM parce que j'aime le faire, mais si je dois faire les bases du jeu de rôle alors je vais devoir vous demander à tous de trouver autre chose."

"Eh bien, si je ne peux pas être ça..." "C'est le personnage que j'ai créé..." "Si ce n'est pas assez bien pour toi..." "...je vais juste m'asseoir sur cette campagne."

Ma réponse finale a été : "Soit vous trouvez tous maintenant de très bonnes raisons pour la cohésion du groupe, la cause commune et les implications de la réaction des PNJ, sinon le clerc perdra son statut au sein de son église pour avoir conspiré avec le mal, le drow sera chassé en tant qu'exilé, les villageois attaqueront le géant avec des torches, et l'église à laquelle appartient le clerc chassera le vampire".

Pregunta

Que suis-je censé faire exactement lorsque les joueurs veulent tous être quelque chose de si différent ? Je comprends que les stéréotypes peuvent être brisés, et ils ne semblent tout simplement pas comprendre - la "réalité", par manque de meilleur terme. Quand tout le monde s'accorde à dire : "Vous êtes le SM, vous pouvez vous débrouiller." Dois-je le faire ?

Answer 1

C'est une question délicate, dans les groupes dans lesquels j'ai joué, le MJ nous a dit avant le début de la campagne que "c'est une campagne en haute mer", donc nous savons qu'il faut regarder la classe de cape et d'épée, ou faire un jet de dé pour une race qui se débrouille bien avec l'eau. Ou un autre exemple : "Ce sera une campagne maléfique", donc nous savons qu'il faut lancer un personnage maléfique et de cette façon, il y a une certaine cohésion de groupe et tout le monde a un intérêt (relativement) commun.

Quant à savoir si vous devez le découvrir ou non, je dirais que cela dépend de la campagne. Dans une campagne telle que décrite dans mon paragraphe précédent, absolument. Le MJ est celui qui dicte les "restrictions" de la campagne dans ce cas, par exemple des personnages maléfiques, etc. C'est donc lui qui devrait décider comment les personnages se rencontrent et commencent l'aventure. Le MJ avec lequel je joue nous fait généralement nous rencontrer dans une taverne ou dans un donjon ou quelque chose de ce genre.

Dans votre cas, je dirais que ce n'est pas votre responsabilité, la campagne semble avoir des restrictions souples sur la création de personnage, ce qui est bien, cela donne au joueur un peu plus de liberté sur qui il veut être. Mais si c'est le cas, ils devraient aussi être prêts à fournir une histoire de leur personnage et peut-être une idée de la façon dont ils rencontrent les autres membres de leur groupe.

Answer 2

Arrêtez de jouer à Pathfinder, commencez à jouer à Rifts. Problème = résolu :)

Srsly.

Ce groupe a l'air d'être une bande d'énergumènes qui veulent tous jouer leurs énergumènes comme ils l'entendent et vous laisser, vous le MJ, déterminer comment cela va se passer. Les alignements créent un problème, les niveaux et la puissance du PC créent des problèmes, puis le cadre de la campagne crée des problèmes.

Rifts n'en a pas. Bien sûr, je ne pense pas que vous puissiez jouer un "Vampire", mais je suis également sûr que Rifts aura plus qu'assez d'options de PC bizarres pour satisfaire votre groupe. Les niveaux de pouvoir inégaux entre les PC ne sont pas un problème (je veux dire qu'ils peuvent poser des problèmes en jeu mais pas au niveau du jeu), les alignements ne fonctionnent pas de la même manière et permettent des arrangements plus flexibles.

En fin de compte, pour le groupe tel qu'il est décrit, la folie de Rifts semble correspondre bien mieux au style de jeu vers lequel ce groupe de PC semble se diriger. Essayer d'intégrer tous ces concepts dans une partie "normale" de Pathfinder semble être un défi que vous ne voulez pas relever. Mais un jeu de planeur ?

Vous pouvez même probablement utiliser le système d20 plutôt que d'acheter tous les livres de Rifts. Je pense qu'il s'agit d'une variation du scénario "s'échapper de la forteresse" présenté dans l'une des autres réponses. Première rencontre de la première partie, tous les PJ sont aspirés par une faille vers une autre dimension. \plane et... alors ils doivent faire face à ça.

Jouez-le plutôt comme OuterSpace ou Red Dwarf ou... Rifts. Plutôt que d'essayer de contraindre la folie, embrassez-la. Les PJ sont coincés dans un canot de sauvetage à la dérive dans le multivers pour essayer de rentrer chez eux. Un donjon sans fin où chaque porte s'ouvre sur un nouvel univers et où les PJ sont obligés de travailler ensemble parce que sinon ils vont tous mourir.

En d'autres termes, plutôt que de demander aux PJ de justifier leurs actions, inventez simplement la justification, comme ils l'ont suggéré, mais n'essayez pas de la rendre "logique".

Il s'agit plus d'une "horreur" de survie farfelue que d'une fantaisie plus traditionnelle. Et ensuite, vous pouvez laisser n'importe quel type de conflit entre PC s'intensifier jusqu'à des meurtres en JcJ et introduire un autre élément d'une série de bizarreries loufoques via le même mécanisme.

N'essayez pas de lui donner un sens, faites comme si c'était un film de Michael Bay, tout en avance rapide tout le temps, avec des explosions, et "on n'a pas le temps ! !!", et donnez-leur des monstres et des scénarios bizarres jusqu'à ce qu'ils se lassent de cette folie.

Ils veulent faire passer les concepts de PC à 11 ? Vous pouvez simplement porter la folie des réglages GM à 12 ! !!

Answer 3

Si je puis me permettre, la cohésion du groupe et la cause commune ne sont nécessaires que dans certains types de campagnes, des campagnes qui vous doivent parler à vos joueurs de avant vous commencez à jouer. Par exemple :

"Oh hey, l'univers se meurt, Cthulhu chevauche une comète vers la terre, les cultes brûlent tout en morceaux, vous êtes quatre personnages à travailler ensemble parce que sinon, vous mourez."

Vous voyez ? Il n'est pas nécessaire d'avoir des histoires détaillées et il est parfaitement raisonnable que des personnages de l'obscurité profonde, de l'obscurité excessive, de l'obscurité moyenne, de l'obscurité intermédiaire, de l'obscurité moyenne et de tout le reste s'entendent.

Choses DM

Si vous voulez mener une campagne qui privilégie l'histoire à l'action, le railroading à la créativité, les points définis à l'improvisation, vous devez le leur faire savoir. Si je veux mener une campagne axée sur l'intrigue, qui reste dans la même ville et ne comporte pas de combats, et qui est basée en gros sur une cour royale, alors les personnages qui conviendront à cette campagne seront radicalement différents de ceux d'une campagne où il y a une guerre monstrueuse en cours qui est prête à couvrir le monde entier et peut-être quelques autres si une cabale de mages est suffisamment ennuyée pour intervenir et commencer à ouvrir des portails.

Si vous voulez être un DM-lite, alors laissez-les être créatifs et dirigez la campagne et faites-leur savoir. Si vous préférez un système de gestion lourd, faites-le leur savoir. Si vous voulez vous situer entre les deux, mettez des restrictions générales ou soyez prêt à sortir quelques imprévus/improvisations comme le bon vieux "Vous êtes tous dans une taverne quand...".

Sinon, quelqu'un va passer beaucoup de temps à vérifier exactement ce qu'il veut pour s'entendre dire que son travail est devenu plus important parce qu'il a passé beaucoup de temps. En fait, vous encouragez les gens à partir ou à faire le moins d'efforts possible. La créativité des joueurs et les efforts qu'ils ont fournis par la suite ont été soulignés, alors que vous vous êtes contenté de jouer à WoW et de les critiquer en ligne. D'après ce que vous avez dit, on dirait qu'ils essaient et que vous déplacez les poteaux de but sur eux tout en étant paresseux. Ne fais pas ça.

Rôles des SM

Aussi, les réactions des PNJ ? S'ils vous disent comment vos PNJ réagissent, alors vous n'avez aucune raison d'exister. Les PCs jouent des PCs, quatre personnages différents joués par quatre individus différents. Vous jouez tout le reste. Si vous ne le faites pas, je comprends qu'ils soient ennuyés par votre manque d'engagement. Vous voulez être DM-lite mais en même temps vous voulez qu'ils justifient tout ce qu'ils font ? Ce n'est pas un SM, et ce n'est pas un coach de vie. C'est juste une douleur à gérer.

Notes rapides

• Déteste moins tes amis. Ce n'est pas qu'ils ne comprennent pas la réalité, les quatre semblent travailler sur la même page, c'est que vous ne les avez pas compris, ou que vous pensez que les choses ne peuvent être faites que d'une certaine façon. Si vous avez des restrictions sur les choix des joueurs, faites-leur savoir à l'avance. "C'est un monde cruel et personne ne s'aime. Jamais" est une phrase rapide à écrire pour discuter d'un jeu, mais une longue à justifier lorsque vous dites à l'Elfe Noir qu'il ne peut pas être ami avec l'Humain. Vous pouvez penser que les gens ne peuvent pas simplement décider de faire cela, ils doivent écrire un essai pour le justifier, mais faites-leur savoir cela avant qu'ils ne passent beaucoup de temps à créer le personnage parfait.

• Limitez la création de personnages dans les campagnes à forte intensité de DM, car les personnages intéressants sont difficiles à gérer pour un DM débutant qui veut mener une histoire à sa façon ou pour quelqu'un qui pense que la créativité doit être justifiée. Si vous leur donnez le champ libre, laissez-les avoir le champ libre ; ne les punissez pas pour cela ou votre jeu va devenir le point faible de la semaine de tout le monde et mourir lentement.

• Préparez-vous à improviser, soit sur place, soit en prévoyant quelques imprévus à l'avance. J'aime les campagnes où il y a beaucoup d'imprévus et d'improvisation, car cela permet aux joueurs d'être plus libres et créatifs, ce qui signifie que je fais moins d'efforts en tant que DM. Si vous n'aimez pas cela, faites-le savoir aux joueurs bien avant qu'ils n'acceptent de jouer avec vous comme MJ.

• Travaillez un peu pour vous. Les réactions des PNJ ne sont pas sur les joueurs, c'est sur vous. Si je joue mon personnage et les PNJ, je n'ai pas besoin de DM.

• Si vous ne pouvez pas mettre au moins autant d'enthousiasme que les joueurs, démissionnez. Vous ne ferez que rendre la vie misérable pour tout le monde si vous ne le faites pas et la paresse est une raison horrible pour rendre les gens malheureux. S'ils travaillent, jouer à WoW et dire à quel point ils sont horribles en ligne n'est pas cool, s'ils lisent des livres, asseyez-vous avec eux et suivez leur conversation, ce qui semble plus difficile que ça ne l'est. Écoutez simplement, et s'ils semblent saisir une idée, allez-y. Aidez-les à développer l'idée, à trouver comment l'intégrer dans votre campagne, etc.

• Détendez-vous un peu. La cohésion du groupe n'est pas importante lorsque les personnages se font assaillir par une bande d'Orques, ou même dans une intrigue. Les coups bas sont le but des jeux d'intrigue de toute façon. Si votre campagne repose sur ce principe, faites-le savoir aux gens lorsque vous parlez encore de jouer une partie.

• Si tout le reste échoue, Cthulhu sur une comète. Vraiment. Dans 3.5 DnD il y a un livre appelé "Elder Evils". Vous pouvez choisir un monstre, utiliser quelques tables de rencontres aléatoires pour occuper vos PC pendant que vous travaillez sur une intrigue "dans les coulisses", pour ainsi dire, et vous offrir un bon vieux temps de mort et de destruction. Combinez cela avec "Les Seigneurs de la Folie" et vous avez une excellente base pour infliger paresseusement la mort à vos personnages tout en les divertissant. Dans quelques mondes/univers, Eberron et le Jour de deuil par exemple, vous pouvez même l'utiliser pour commencer à construire un monde assez intense pour la prochaine fois. Les Elfes Noirs sont chassés des ténèbres par des créatures terrifiantes, lesdites créatures ont percé la surface à quelques endroits, vous avez maintenant une raison pour que le groupe soit réuni.

• Enfin, si vous n'êtes pas intéressé à devenir un SM, ne le faites pas. Allez faire un raid sur Stormwind, en supposant que cela existe encore de nos jours, ne prolongez pas l'agonie. Vous regretterez de ne pas jouer à WoW, les PC s'ennuieront et seront frustrés, et vous finirez par vous détester.