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Comment utiliser la Perception passive pour que certains personnages remarquent certaines parties de l'environnement ?

Je suis nouveau dans le domaine du DM'ing et j'ai un problème que je ne sais pas comment gérer. La situation est la suivante : Il fait nuit noire dehors et le PC marche, une lanterne à la main, vers un bâtiment. Un oiseau est perché au sommet du bâtiment et observe le PC. L'oiseau ne cherche pas à se cacher, mais il ne bouge pas non plus, ne ricane pas et n'attire pas l'attention sur lui.

J'essaie de savoir si le PC perçoit l'oiseau. Si je demande ouvertement au PC de faire un test de perception, il se rendra compte qu'il y a quelque chose qui vaut la peine d'être perçu et s'assiéra sur place pour faire un test jusqu'à ce qu'il voie l'oiseau.

La question est : comment puis-je faire un jet contre la perception passive du PC ? Cela peut sembler exceptionnellement basique pour les MJ expérimentés, mais je ne connais vraiment pas les mécanismes de ce jeu. Le PC a une perception passive de 17. Est-ce que je lance simplement un d20 contre cela sans bonus ? Cela semble trop simple. L'oiseau n'a pas de statistiques.

Tout conseil est apprécié. Merci.

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Brian Ballsun-Stanton Points 102929

Ne demandez jamais à vos joueurs de faire un jet de compétence si vous ne voulez pas qu'ils échouent.

(Crédit à @Rantar dans les commentaires.) Bien que la perception passive ne soit pas une compétence rouleau il s'agit toujours d'un test contre une compétence.

Y a-t-il une raison de ne pas repérer l'oiseau ? L'échec est ennuyeux quand il ne fait pas avancer l'intrigue. Mécaniquement parlant, si l'on regarde le règles du club caché le sólo Le moment où un personnage ignore un élément de l'environnement est lorsqu'il fait (et peut faire) un test de discrétion qui dépasse sa perception passive.

Voilà ce qu'il en est. L'échec a tendance à être ennuyeux.

Si votre logique est quelque chose comme :

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Alors vous vous y prenez mal. L'astuce est de faire appel à la joueur pour créer une ambiance et une atmosphère. L'essence d'un contrôle de compétence est un arbre de décision : si les joueurs échouent à un contrôle ou à un défi, une perturbation de l'histoire est introduite. Cependant, il y a jamais un simple échec.

Dire "non, vous ne trouvez pas la clé qui déverrouille la porte magique qui garde les coffres du dragon alors... vous rentrez chez vous maintenant ?" est ennuyeux.

Bien qu'il soit acceptable de faire un test de dextérité au lieu d'un test de furtivité contre la perception passive, la vraie question est de savoir si l'échec apporte quelque chose d'utile à l'histoire.

Pourquoi ne pas demander : "Votre personnage remarque-t-il le sinistre corbeau sur le toit ?".

Ici, le joueur peut caractériser son personnage par le succès ou l'échec, mais quel que soit le résultat narratif (agence de personnage de soutien), le ton du jeu est soutenu à mesure que les joueurs prennent conscience du présage.

20voto

Sam Points 2005

En soi, un oiseau sur un toit n'est pas quelque chose qui sort de l'ordinaire, et pas quelque chose qui pourrait (ou devrait) alarmer un personnage.

Je suppose, du fait que vous posez la question, qu'en remarquant l'oiseau et en devinant son but, le personnage peut obtenir un avantage dans un avenir proche.

Donc pour moi, ce n'est même pas une question de perception, mais de perspicacité - je laisserais l'oiseau être vu, presque automatiquement, mais n'aborderait sa signification que si le PC réussit un test de perspicacité passif (ou actif).

Je demanderais au joueur s'il est attentif aux problèmes ou à toute autre chose en particulier. S'il le prétend, demandez-lui des détails sur ce qu'il recherche, puis donnez des réponses appropriées aux questions posées.

DM : Vous descendez le chemin vers le bâtiment. La lumière de votre lanterne éclaire le chemin devant vous, mais l'obscurité règne de chaque côté de vous. Allez-vous vous diriger vers le bâtiment, ou préférez-vous jouer la carte de la sécurité en étudiant votre environnement ?

PC : Jouez la sécurité, bien sûr. Qu'est-ce que je vois ?

DM : Eh bien, il y a quelques arbres sur votre droite. Vous entendez le bruissement de ce qui pourrait être les ailes d'un petit oiseau passer au-dessus de votre tête. Cherchez-vous quelque chose en particulier ?

PC : Bien, suis-je sûr que le bruit est juste un oiseau et pas quelque chose de plus grand ? Est-ce que je vois ou entends quelque chose de menaçant ?

DM : Vous n'êtes pas totalement sûr du son, mais vous ne voyez ou n'entendez rien de menaçant.

...

Si vos joueurs doivent se sentir trahis lorsque l'importance de l'oiseau leur est révélée, faites-leur entendre un cri d'oiseau ainsi que l'oiseau au-dessus de leur tête, et ensuite, s'ils posent des questions sur les oiseaux, faites-leur voir celui sur le toit, et peut-être un autre dans un arbre.

Si vos joueurs n'adhèrent pas à l'idée d'une compétence de joueur (incarnée ici par la nécessité pour les joueurs de deviner que les oiseaux sont significatifs), alors une scène similaire peut être jouée, mettant en jeu la perspicacité (ou perception) passive en donnant des détails si leur score passif dépasse une difficulté moyenne ou élevée pour leur niveau.

Imaginez une scène de suspense dans un film - en tant que spectateur, vous vous attendez à connaître les oiseaux avant qu'ils ne soient significatifs, mais vous ne vous attendez pas à connaître le rôle qu'ils ont à jouer, ou vous ne vous attendez pas à savoir sur quel oiseau vous devez vous concentrer, à moins que vous n'ayez déjà appris la signification des oiseaux.


Pour savoir à quoi comparer la perception ou la perspicacité active ou passive du PC, le Compendium des règles p126 contient un tableau des classes de difficulté par niveau.

Je dirais que c'est moyen ou difficile à détecter (comme significatif) pour un personnage de bas niveau - donc je choisirais difficile pour le niveau 5, qui est un nombre cible de 22.

4voto

helloandre Points 5784

La nature de la Perception Passive est que vous ne le roulez pas . Si l'oiseau est repéré avec un jet de 17, alors vous révélez l'oiseau au joueur. Sinon, non. C'est l'équivalent du mécanisme de "prise 10" des éditions précédentes de D&D, destiné à minimiser les jets inutiles.

4voto

MattKor Points 156

Vous avez raison - cette question est facile pour un GM expérimenté, mais chacun peut y répondre différemment en fonction de son style, comme en témoignent les réponses précédentes.

Comme je le vois, c'est à vous de décider s'il le voit ou non. Vous devez utiliser votre propre expérience et votre jugement pour déterminer le résultat.

Quelques éléments à prendre en compte :

  1. Le personnage (PC) est-il en train de se faufiler/de faire attention ? Si c'est le cas, il sera probablement plus perspicace.
  2. Est-ce une nuit sans lune/avec couverture nuageuse/pleine lune. Tous ces facteurs entrent en ligne de compte dans sa perception possible.
  3. Quelle est la perception des personnages ? C'est une bonne idée pour le MJ de connaître quelques éléments clés sur chaque PC. L'une d'entre elles, dans ce cas, est la Perception du personnage. Si elle est élevée, il est fort probable que, par nature, il perçoive l'oiseau.
  4. Est-ce que voir l'oiseau est important pour votre intrigue. Si l'oiseau n'est pas repéré, cela fera-t-il avancer ou dérailler votre histoire ?
  5. Peut-être ne voit-il pas l'oiseau, mais l'entend-il battre des ailes en s'envolant. C'est une bonne ambiance "Vous entendez un oiseau battre des ailes en s'envolant" - le PC devient nerveux.....

Tout se résume à une décision que vous devez prendre pour améliorer votre jeu. Si vous prenez la mauvaise décision et que votre groupe rouspète, la prochaine fois, vous serez plus avisé.

Pour ce qui est de votre scénario particulier, je lancerais les dés derrière l'écran (ou dans votre main) et je partirais de là - Lancer 15-20 ? Il voit l'oiseau. Rouler 1-5 ? Vous ricanez, roulez les yeux et passez à autre chose. Si vous obtenez 5-15, vous pouvez donner un indice (battements d'ailes, bruits de griffes de l'oiseau sur le toit en ardoise, quelque chose que le PC perçoit mais sur lequel il ne peut pas mettre son pouce).

1voto

AdamB Points 417

Comme l'ont fait remarquer certains, premièrement, on ne fait pas de jet de perception passive. L'objectif de ce mécanisme est d'éliminer la possibilité d'influencer les joueurs. Vous comparez simplement le résultat de la furtivité de l'oiseau avec la perception passive du spectateur.

Il y a d'autres facteurs : l'oiseau a un modificateur de furtivité basé sur la taille (minuscule, je crois que c'est +5, donc une valeur de 15) - donc une perception passive de 17 le remarquerait. La lanterne permet de voir dans un certain rayon, l'oiseau doit donc se trouver dans ce rayon.

Cependant, un oiseau pourrait n'être rien d'extraordinaire, donc je suggérerais un test de perspicacité (encore une fois comme cela a été noté) - test contre la perspicacité passive du personnage. Cela peut être facile, modéré ou difficile selon les indices que le personnage a déjà en sa possession - ou selon le caractère inhabituel de l'observation de l'oiseau dans ces circonstances. Si le test de perspicacité n'est pas effectué, je ne parlerais même pas de l'oiseau au joueur, puisqu'il ne sort pas de l'ordinaire.

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