Puis-je placer un Handy Haversack à l'intérieur d'un autre Handy Haversack ?

Question

Je sais donc que le havresac "intérieur" ne fonctionnera pas à l'intérieur du havresac "extérieur", mais pourrais-je utiliser le havresac intérieur pour un stockage supplémentaire à long terme ?

Disons que je garde tout ce que je pourrais avoir besoin de récupérer rapidement en combat, comme des potions, des parchemins ou des baguettes, dans la partie extérieure. Peut-être puis-je mettre un kit de cuisine, de la nourriture pour animaux, un kit d'escalade et une tente dans la partie intérieure ?

Est-ce une idée viable ? Je veux dire, au pire, cela ne prendrait que deux actions de déplacement pour obtenir ce que vous voulez de l'intérieur du sac à dos si vous êtes pressé, n'est-ce pas ?

Je cherche des décisions sur les PF et les 3.5, s'il vous plaît.

Answer 1

Il y a une citation qui décourage le mélange d'espaces extradimensionnels...

... mais cette citation est considérée comme faible, du point de vue des règles.

Du sort Tour de corde :

Remarque : il est dangereux de créer un espace extradimensionnel à l'intérieur d'un espace extradimensionnel existant ou de prendre un espace extradimensionnel dans un espace existant.

Après avoir vérifié le DMG, le PHB, le DMG2, le PH, le MotP, le MIC, le SP, le CA, le CM et le RC (qui semblaient être les emplacements les plus probables pour les règles sur les espaces non dimensionnels et extradimensionnels), la citation en question est la seule référence à l'effet négatif de la traversée des fils planaires, pour ainsi dire, autre que les citations célèbres et bien connues du trou portable et du sac de rétention.

Cependant, elle indique simplement qu'il s'agit d'une substance dangereuse et ne donne aucune autre précision, règle ou même référence. De plus, il s'agit d'une note provenant de la description d'un sort, et non d'un élément placé dans le texte des règles générales sur les effets planaires, les espaces non dimensionnels ou les espaces extradimensionnels.

Certains DM peuvent prendre cela comme une écriture, d'autres peuvent l'appliquer uniquement au sort en question, tandis que d'autres peuvent l'ignorer complètement.

Answer 2

Pathfinder appelle explicitement les règles sur espaces extradimensionnels en notant que

Un certain nombre de sorts et d'objets magiques utilisent des espaces extradimensionnels, tels que ... un sac à dos pratique..... Ces objets ne fonctionnent cependant pas à l'intérieur d'un autre espace extradimensionnel. ... Par exemple, si un sac à main est introduit dans un tour de corde, le contenu du sac à main devient inaccessible jusqu'à ce que le sac à main soit sorti du tour de corde. La seule exception à cette règle est lorsqu'un sac de rétention et un trou portable interagissent, formant une brèche vers le plan astral, comme indiqué dans leurs descriptions.

Le d20srd ne semble pas avoir une telle règle (sauf pour l'exception concernant les choses horribles si un sac de rétention et un trou portable interagissent l'un avec l'autre), donc c'est plus flou.

Cela dit, garder un havresac dans un havresac (ou remplacer l'un ou l'autre par un sac d'attente) devrait convenir - le contenu du conteneur intérieur n'est pas disponible tant qu'il n'est pas retiré du conteneur extérieur, mais rien de grave ne se produit.

Dans l'un ou l'autre cas, cependant, les deux 3.5 y PF La description du Handy Haversack dit

Lorsque le porteur y plonge la main pour trouver un objet spécifique, cet objet est toujours sur le dessus.

Puisque la description mentionne "le porteur", je ne pense pas que vous puissiez retirer un objet du havresac intérieur avec deux actions de mouvement : après avoir retiré le havresac intérieur de l'extérieur, vous tiendriez le havresac intérieur, vous ne le porteriez pas. Strictement, pour profiter de l'action de mouvement pour retirer un objet, il faudrait passer un certain temps à mettre le havresac intérieur (et, sans doute, à enlever le havresac extérieur, bien que leur absence de slot rende cela étrange).

Notez que Pathfinder a ajouté le Secure Paypack Il s'agit d'une légère amélioration du sac Haversack (il comporte deux compartiments supplémentaires d'un pied cube ou de 10 livres, ainsi que de jolies peluches).

Notez également que Sacs de rétention sont moins chers par volume/poids qu'un Haversack. Pour des choses comme "un kit de cuisine, de la nourriture pour animaux, un kit d'escalade et une tente", mettez-les dans le BoH et ne vous inquiétez pas du temps supplémentaire nécessaire pour les sortir (aucun de ces éléments n'est vraiment utilisable en combat, à l'exception du kit d'escalade, qui n'est utile que s'il est déjà habillé).

Cela dit, ce MJ ne se préoccupe pas vraiment de la quantité d'objets contenus dans votre sac à dos (ni la plupart de ceux avec qui j'ai joué), surtout s'il ne sert qu'à transporter des baguettes (cependant, notez que l'option Carquois efficace (les baguettes ont la taille d'une flèche, non ?), potions, parchemins, argent, gemmes et autres. Dans une campagne où je m'en soucierais, je serais probablement extrêmement réceptif à ce que les joueurs achètent simplement un meilleur havresac s'ils tiennent tant que ça à avoir un accès instantané à autant de choses. ... mais encore une fois, ce MJ dirige actuellement un moine avec un Paypack sécurisé, un Bag of Holding de type 2, et un trou portable (soigneusement rangé dans le non-Paypack-ou-BoH), donc...