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Quels modificateurs sont ajoutés aux jets d'attaque et de dégâts de cet arc long unique de Waterdeep : Dragon Heist ?

Il y a un arc long unique dans le Waterdeep : Dragon Heist (p. 201), dont la description comprend :

Cette arme unique ne peut être utilisée que par une créature de taille moyenne ou plus grande ayant une force de 18 ou plus. L'arc tire des flèches surdimensionnées qui infligent des dégâts perforants égaux à 2d6 + le modificateur de Force du porteur...

Cependant, en regardant la section du PHB sur les " Dextérité Lancers d'attaque et dégâts ", j'ai compris qu'il s'agit d'une déclaration :

Vous ajoutez votre modificateur de Dextérité à votre jet d'attaque et à votre jet de dégâts lorsque vous attaquez avec une arme à distance...

Pour moi, cela signifie que, à moins qu'une caractéristique ne vous dise spécifiquement de ne pas le faire, vous ajouterez votre modificateur de Dextérité aux jets de dégâts et d'attaque d'une arme à distance.

Un exemple d'une telle prévention est Le combat à deux armes qui stipule :

Vous n'ajoutez pas votre modificateur de capacité aux dégâts de l'attaque bonus, sauf si ce modificateur est négatif.

Notamment, le PNJ qui en est le propriétaire a un bonus de compétence de +3, un +7 aux attaques avec l'arc long et inflige 2d6+4 points de dégâts. Malheureusement, les modificateurs de force et de dextérité sont tous deux de +4, ce qui ne permet pas de savoir lequel est ajouté.

Cependant, comme l'a souligné @thedarkwanderer dans un commentaire de la Q/A " Comment puis-je tirer à l'arc en utilisant la force au lieu de la dextérité ? " :

Les PNJ utilisent des règles différentes de celles des PC.

Cela me laisse dans l'incertitude et avec la question suivante :
Si un PC manie cet arc long unique, quels modificateurs ajoutent-ils à ses jets d'attaque et de dégâts ?

38voto

Allan Mills Points 23028

Le spécifique l'emporte sur le général

La règle générale pour les attaques basées sur la Dextérité est que vous ajoutez votre modificateur de Dextérité aux dégâts si vous touchez. Les règles pour les armes Indiquez les dégâts de base pour chacun d'eux, et ajoutez votre bonus de Force ou de Dextérité le cas échéant.

Cet arc long spécifique, cependant, indique que les dégâts qu'il inflige sont de 2d6 + le modificateur de Force du porteur. Il s'agit d'une règle spécifique qui prévaut sur la règle générale.

En tant que tel, vous utilisez la Dextérité pour le jet d'attaque et la Force pour le jet de dégâts.

17voto

Mike Points 1103

Lorsque le texte n'est pas clair, cherchez des exemples.

Étonnamment, cela repose davantage sur l'interprétation du texte que sur l'interprétation des règles, et c'est probablement là que réside la confusion.

Normalement, la description d'une arme indique un nombre de dé (1d6, 2d6, 1d4, etc.) dans un tableau pour les dégâts. À partir de là, le joueur doit savoir qu'il doit ajouter son modificateur de capacité en fonction de l'attribut utilisé pour le jet d'attaque (PHB 194). Malheureusement, les dégâts de cette arme sont décrits en ligne avec la description de l'arme.

L'arc tire des flèches surdimensionnées qui infligent des dégâts perçants égaux à 2d6 + le modificateur de Force du manieur.

a deux interprétations possibles :

  1. 2d6 + STR est la capacité de charge de l'arme. dommages de base et vous devriez ajouter votre Dextérité en plus de celle-ci
    (si la description d'une arme dit "...dégâts perforants égaux à 1d10+1" alors vous vous attendez à ajouter la dextérité, après tout).
  2. 2d6 + STR remplace le dommage final valeur d'une attaque à l'arc normale : 2d6 + DEX.

Les deux sont valables. Dans ce cas, la confusion réside dans la formulation savoureuse mélangée avec les modificateurs d'attributs qui sont inhabituels pour les descriptions des dégâts des armes.

Utilisez le PNJ comme exemple de l'utilisation prévue.

Le PNJ qui utilise cet arc est un exemple directement issu des concepteurs sur la façon dont cet arc devrait fonctionner et peut nous aider dans cette impasse. Vous indiquez qu'ils sont listés comme ayant des attaques à l'arc avec des dégâts égaux à 2d6+4, et qu'ils ont un modificateur de Force et de Dextérité de +4. Comme il ne s'agit pas d'un +8, nous pouvons en déduire que l'arc est destiné à utiliser la Force. au lieu de DEX et non STR en plus de DEX dans les mains d'un joueur. Une version plus précise du texte pourrait se lire comme suit :

Les attaques effectuées avec cet arc infligent 2d6 dégâts perforants et ajoutent le modificateur de Force du porteur au lieu de son modificateur de Dextérité.


Le jet d'attaque

Le PHB(194) dit ceci à propos du modificateur d'aptitude pour les jets d'attaque :

Le modificateur d'aptitude utilisé pour une attaque avec une arme de mêlée est la Force, et le modificateur d'aptitude utilisé pour une attaque avec une arme à distance est la Dextérité. Les armes qui ont la propriété finesse ou jeté enfreignent cette règle.

Cependant, il y a un débat autour de la page 196 où, en parlant des jets de dommages, le PHB dit :

Lorsque vous attaquez avec une arme, vous ajoutez votre modificateur de capacité - le même modificateur que celui utilisé pour le jet d'attaque - aux dégâts.

Où il pourrait être sous-entendu que le modificateur de capacité et le modificateur d'attaque doivent correspondre. Parce que la première déclaration concernant l'attribution de l'attribut à la portée est explicite, directement sous le titre concernant les jets d'attaque, et mentionne spécifiquement les exceptions à la règle, je ne considère pas la justification assez forte pour impliquer que l'arme utiliserait la Force comme modificateur d'attaque à cause de l'extrait de la page 196. Il semble avoir été conçu uniquement pour indiquer au lecteur que l'attribut du jet de dégâts dépend normalement de l'attribut du jet d'attaque.

Ni la description du PNJ ni celle de l'arme ne mentionnent explicitement un modificateur d'attribut d'attaque différent, et il n'existe aucune règle stipulant que explicitement que les modificateurs d'attributs d'attaque doivent correspondre au modificateur d'attributs de dégâts.


Nous nous retrouvons avec ce qui suit : La règle générale des modificateurs d'attaque des armes à distance utilisant la Dextérité s'applique, avec une dérogation intentionnelle changeant le modificateur du jet de dégâts de la Dextérité (qui serait normalement hérité du jet d'attaque) à la Force. L'arc effectue des jets d'attaque en ajoutant la Dextérité et des jets de dégâts en ajoutant la Force.

10voto

illustro Points 25594

Vous utilisez votre modificateur de Force pour le jet d'attaque et le jet de dégâts.

La section du PHB sur les jets de dommages indique ( c'est moi qui souligne ) :

Lorsque vous attaquez avec une arme, vous ajoutez votre modificateur de capacité - le même modificateur que celui utilisé pour le jet d'attaque - aux dommages.

La règle générale est donc que le jet de dégâts utilise le même modificateur de capacité que le jet d'attaque.

Dans ce cas, on nous donne un modificateur de dégâts modifié (c'est-à-dire qu'il utilise la Force au lieu de la Dextérité normale). En l'absence de toute autre information contraire, nous devons appliquer la règle générale ci-dessus selon laquelle le modificateur de dégâts est le même que le modificateur d'attaque.

Ainsi, en l'absence de toute autre information, en modifiant le modificateur pour le jet de dégâts, l'objet a également modifié le modificateur de capacité pour le jet d'attaque.

En utilisant ces informations et en regardant le bloc de statistiques de la créature utilisant l'arc long unique, vous trouverez la réponse à votre question :

Un arc long surdimensionné. Arme à distance Attaque : +7 pour toucher, portée de 150/600ft., une cible. Frappez : 11 (2d6 + 4) dégâts perforants.

Le +7 est le modificateur de force de +4, combiné au bonus de compétence des créatures (+3). Le modificateur de dégâts est également leur modificateur de force (+4).

Mais il y a une deuxième règle générale pour les armes à distance que nous ignorons ici... que les armes à distance utilisent la Dextérité pour leurs jets d'attaque. Pourquoi ne pas en tenir compte ?

La formulation de ce point nous a mis en conflit entre deux règles générales, sans qu'il y ait de moyen clair de le résoudre. Les règles générales en question sont :

Les jets d'attaque à distance utilisent la Dextérité comme bonus pour toucher (Général 1) :

Vous ajoutez votre modificateur de Dextérité à votre jet d'attaque et à votre jet de dégâts lorsque vous attaquez avec une arme à distance [...].

Les jets de dommages utilisent le même modificateur que le jet d'attaque (général 2) :

Lorsque vous attaquez avec une arme, vous ajoutez votre modificateur de capacité - le même modificateur que celui utilisé pour le jet d'attaque - aux dommages.

D&D est un jeu basé sur les exceptions, et la façon normale de résoudre ce problème serait d'utiliser le principe du spécifique bat le général. Cependant, dans ce cas, nous n'avons pas assez d'informations pour le faire efficacement (d'où le débat divisé ici !).

Tel qu'il est écrit, l'arme dit simplement que les dégâts sont de 2d6 + Force. Il n'est pas dit si cela est dû à l'utilisation de l'arme. modificateur d'attaque ayant été modifié (en arrière-plan en tant qu'exception spécifique à la règle générale 1) et que les dégâts sont simplement répercutés, ou que le modificateur de dégâts a été modifié. en isolement (en tant qu'exception spécifique au général 1).

Nous avons donc deux options :

Interprétation A : Le modificateur d'attaque est la Dextérité, et la description de l'objet est une exception spécifique au Général 2.

Interprétation B : L'attaque utilise la Force parce que la description de l'article est une exception spécifique à la Générale 1.

Si nous utilisons Interprétation A puis nous arrivons à la réponse de @AllanMills.

Si nous utilisons Interprétation B alors nous arrivons à ma réponse.

La conséquence de Interprétation A est que cet arc long unique est significativement plus difficile pour le joueur et le DM à gérer et à ne pas faire d'erreur.

La conséquence de Interprétation B est que l'arc long unique est tout aussi facile à utiliser qu'un arc long normal, mais avec le modificateur de capacité changé de la Dextérité à la Force.

Mais les PNJ n'ont-ils pas des règles différentes des PC pour les armes ?

Non, ils ne le font pas. Dans le DMG à la page 278 les règles pour les armes brandies par les monstres sont :

Si un monstre brandit une arme manufacturée, il inflige des dégâts appropriés à l'arme. Par exemple, une greataxe dans les mains d'un monstre de taille moyenne inflige 1d12 points de dégâts de coupe plus le modificateur de Force du monstre, comme il est normal pour cette arme.

Les gros monstres brandissent généralement des armes surdimensionnées qui infligent des dés de dégâts supplémentaires en cas de succès. Doublez les dés d'arme si la créature est grande, triplez les dés d'arme si elle est énorme, et quadruplez les dés d'arme si elle est gargantuesque. Par exemple, un énorme géant brandissant une greataxe de taille appropriée inflige 3d12 points de dégâts (plus son bonus de force), au lieu des 1d12 normaux.

Une créature a un désavantage sur les jets d'attaque avec une arme dont la taille est adaptée à un attaquant plus grand. Vous pouvez décider qu'une arme dimensionnée pour un attaquant de deux tailles ou plus est trop grande pour que la créature puisse l'utiliser.

Il en ressort que si le PNJ/monstre est de taille moyenne, il utilise les règles normales des armes du PHB. Si le PNJ est une créature de grande taille ou plus grande, et qu'il brandit une arme de taille appropriée à sa taille (créature de grande taille => arme de grande taille, créature énorme => arme énorme), les dés de dégâts de l'arme surdimensionnée sont modifiés.

Si une créature manie une arme trop grande pour elle, elle a un désavantage à l'attaque ou est incapable de manier l'arme (sauf si une caractéristique lui permet de le faire).

5voto

Dan B Points 74303

Ce n'est pas clair dans le texte

Normalement, vous devriez utiliser votre Dextérité pour l'attaque, mais normalement le jet de dégâts utilise le même modificateur que le jet d'attaque (ce qui implique que vous devriez utiliser la Force pour l'attaque). Il n'est pas évident de savoir laquelle de ces règles doit prévaloir sur l'autre.

Lorsque les règles ne sont pas claires, nous, sur StackExchange, ne pouvons pas et ne devons pas prendre de décisions à votre place. C'est le travail de votre SM.

Vous devrez demander à votre DM. : )

2voto

daze413 Points 27968

Vous ajoutez votre Dextérité au jet d'attaque, car l'arme ne dit pas le contraire et les règles sur les attaques à distance s'appliquent toujours.

Pour le jet de dommage, cependant, il semble que vous êtes censé ajouter les deux Force et Dextérité pour le jet de dégâts. En lisant les caractéristiques uniques de l'objet, vous pouvez ajouter votre STR aux dégâts comme modificateur supplémentaire, puis vous pouvez ajouter la DEX comme d'habitude en frappant une arme à distance. Le Phb 196 sur les jets de dégâts soutient ceci :

Vous lancez le ou les dés de dégâts, ajoutez les modificateurs éventuels et appliquez les dégâts à votre cible. Les armes magiques, les capacités spéciales et d'autres facteurs peuvent accorder un bonus aux dégâts.

Ce n'est donc pas différent de l'ajout des dégâts de feu d'une arme magique ou de tout autre bonus.

La fonction vous indique si vous ajoutez STR au lieu de DEX pour les dégâts. Des caractéristiques comme Shillelagh le disent explicitement :

... Pour la durée, vous pouvez utiliser votre capacité de lancer des sorts au lieu de Force pour les jets d'attaque et de dégâts des attaques de mêlée utilisant cette arme.

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