La furtivité peut-elle être un succès constant ?

Question

Je suis nouveau dans 5e, mais pas dans D&D.

Je regarde le test de capacité et les mécanismes de furtivité et la furtivité semble vraiment peu fiable.

Je m'imagine un groupe de 10 elfes des bois en train de tendre une embuscade. Même au niveau 5, ce qui est plutôt bien dans le grand schéma des choses, vous n'avez qu'une compétence de +3. Ils sont probablement assez agile aussi avec un mod dex de +3 ainsi. Avec seulement un +6 sur un d20, au moins un d'entre eux obtiendra systématiquement un score inférieur à dix. Il s'agit de tendre une embuscade lorsqu'ils sont habiles et dans leur habitat naturel, mais il semble qu'ils ne puissent jamais réussir à tendre une embuscade à qui que ce soit, alors que je penserais que dans ces circonstances, ils ne devraient presque jamais être vus, sauf si la cible est vraiment exceptionnelle.

Est-ce que je rate quelque chose ? Je pense que c'est le cas, parce que sinon, il semblerait que rien ne soit jamais pris en embuscade dans les mondes D&D.

Quels sont les mécanismes et les stratégies qui me manquent pour que la furtivité fonctionne ?

Answer 1

Vous avez très probablement oublié d'appliquer les modificateurs pour se faufiler et se cacher. Considérez votre exemple des Elfes Sylvains dans les arbres. Les Elfes devraient avoir un bonus de compétence à la furtivité, ainsi qu'un bonus de dextérité, ce qui leur donne environ +6 à leurs jets de furtivité.

De plus, ils se cachent dans les arbres, et sont donc protégés par du feuillage qui soit bloque complètement la vue (auquel cas ils n'ont pas besoin de faire un test de furtivité pour être cachés s'ils sont silencieux, comme ils sont fortement obscurci ) ou si le feuillage est suffisamment léger pour obscurcir la vue sans la bloquer complètement, il confère un désavantage aux tests de perception active ou un -5 aux tests de perception passive des adversaires (cf. Cacher , Player's Handbook, page 177).

Ces deux modificateurs suffisent à eux seuls à rendre un Elfe des Bois caché dans un arbre complètement invisible pour les "Joe's average" de 10 de perception passive, et très probablement à battre même ceux au-dessus de la moyenne. Rappelez-vous qu'un 1 naturel n'est pas un échec automatique pour les tests de capacité.

Une autre erreur que vous faites est de supposer que toutes les créatures d'une embuscade doivent faire un test de dissimulation. Les créatures qui sont complètement cachées et silencieuses (par exemple derrière un mur) n'en ont pas besoin, et c'est essentiel pour les grandes embuscades que vous avez mentionnées. Tant qu'il y a suffisamment de cachettes ou d'endroits sombres pour dissimuler complètement le gros des embusqueurs, il suffit que quelques observateurs restent dans des endroits plus visibles où des tests de furtivité sont nécessaires pour rester cachés. Les autres peuvent rester dans des positions où ils n'ont pas nécessairement une ligne de vue sur leurs ennemis, mais peuvent être alertés pour passer à l'action par les observateurs.

En plus de ce que j'ai indiqué ci-dessus, ceci pourrait être considéré comme un contrôle de groupe - à la discrétion du MJ. Avec un test de groupe, au moins la moitié des elfes sylvestres devraient réussir leur test, ce qui augmenterait considérablement leurs chances de réussite.

Answer 2

Quels sont les mécanismes et les stratégies qui me manquent pour que la furtivité fonctionne ?

Celui-ci (PHB p.175) :

Contrôles de groupe

Quand un certain nombre d'individus essaient d'accomplir quelque chose en groupe, le DM peut demander un test de capacité de groupe. Dans une telle situation, les personnages qui sont dans une tâche particulière aident à couvrir ceux qui ne le sont pas. Pour faire un test d'aptitude de groupe, chaque membre du groupe fait le test de capacité. Si au moins la moitié du groupe réussit, le groupe entier réussit. Dans le cas contraire, le groupe échoue.

Les contrôles de groupe ne sont pas très fréquents, et ils sont plus utiles lorsque tous les personnages réussissent ou échouent en tant que groupe. Par exemple, lorsque les aventuriers sont aventuriers naviguent dans un marais, le DM peut demander au groupe de faire un test de un test de Sagesse (Survie) pour voir si les personnages peuvent éviter les sables mouvants, les gouffres et autres dangers naturels de l'environnement. dangers naturels de l'environnement. Si au moins la moitié du groupe réussit, les personnages qui réussissent sont capables de guider leurs compagnons hors de danger. Dans le cas contraire, le groupe trébuche sur l'un de ces dangers.

Comment un groupe d'elfes peut-il s'entraider pour préparer une embuscade ? Facile, ils se regardent les uns les autres après avoir pris position et se font remarquer "Hé, Glorfinwindle, je vois tes oreilles qui dépassent de derrière l'arbre".

De plus, s'ils portent un camouflage approprié, ils méritent probablement d'être avantagés. À l'inverse, s'ils sont légèrement masqués, les personnes qui les cherchent sont désavantagées.

Dans ces circonstances, un groupe qui est aussi perspicace que les elfes sont furtifs (+6) a une Sagesse passive (Perception) de 16 - 5 pour le désavantage, ce qui donne un DC pour les elfes de 12 (puisqu'ils doivent faire des efforts pour s'en sortir). meilleur ). Pour 10 elfes avec avantage, un test de groupe réussit 72,92% du temps ( http://anydice.com/program/ab73 ).

De plus, une embuscade partiellement réussie est toujours intéressante - même si les PC ayant un score élevé de Sagesse (Perception) ne sont pas surpris, ceux ayant un score plus faible peuvent l'être et seraient incapables d'agir au premier tour de combat.

Answer 3

Dans cette situation, si c'est le groupe qui tente de tendre l'embuscade, je suis les règles du test de groupe du PHB p.175 (essentiellement en demandant aux membres les plus furtifs du groupe d'aider/de compenser les moins furtifs, en indiquant les meilleures cachettes/les endroits où les pas sont bruyants/etc). Je voudrais que le DC de la cible soit soit la perception passive la plus élevée des PNJs qu'ils essaient de piéger, ou la valeur d'un test de perception active du PNJ le plus élevé en fonction de son niveau d'alerte. Cela réduit l'impact des jets excentrés causés par un grand groupe, mais nécessite toujours que l'ensemble du groupe soit assez capable de se cacher.

Si le parti est celui qui être En cas d'embuscade, j'utilise leur perception passive (si personne ne cherche activement une embuscade) comme DC pour un seul test de furtivité effectué par les PNJ (ou simplement un DC cible que vous définissez manuellement, si vous avez à l'esprit une difficulté particulière à repérer l'embuscade). C'est également la méthode utilisée pour la première embuscade dans Lost Mine of Phandelver.

Answer 4

Vous devriez considérer le fait que vous pouvez avoir un succès partiel sur la pose d'une embuscade. À moins que les joueurs ne regardent activement autour d'eux, leurs perceptions passives fixent effectivement un DC à battre pour les ennemis. Ce n'est pas pour rien que les joueurs envoient le Voleur seul en éclaireur ; il y a moins d'occasions de faire des erreurs de discrétion. Si vous avez 10 elfes, il est probable qu'au moins quelques-uns ne seront pas aussi bien cachés que vous le pensez.

En entrant dans le point d'embuscade, certains des elfes peuvent avoir obtenu un résultat inférieur au seuil de la perception passive la plus élevée et d'autres l'auront dépassé.

Cela signifie donc qu'un tour de surprise se produit (vérifiez les règles pour la surprise). Et certains des adversaires sont conscients les uns des autres et ignorent les autres.

Par exemple, dans un jeu que j'ai joué le week-end dernier, les joueurs ont rencontré un piège posé par 2 araignées chasseuses. Le test de dissimulation d'une araignée était faible et l'autre était très élevé. Les joueurs ont été capables de repérer le test faible, mais cela n'a pas annulé le fait qu'un autre ennemi leur était encore caché. Par conséquent, un tour de surprise s'est produit et les joueurs conscients ont pu agir, tandis que les autres n'ont pas pu.

Answer 5

Vous avez déjà reçu beaucoup de bons conseils. Les points clés :

• Utilisez un test de furtivité de groupe, ou s'ils ont tous le même modificateur de furtivité, faites un seul jet pour eux.
• Parce que les elfes ont eu beaucoup de temps pour préparer leur embuscade. pour leur donner un avantage sur leur chèque.
• N'oubliez pas que l'obscurcissement impose un désavantage aux tests de perception.

Entre eux, ces facteurs devraient permettre à certains ou à tous les elfes de faire des tests de furtivité décents, et à certains des PC, mais pas tous, d'être surpris.