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Est-ce que j'utilise mal mes sorts de haut niveau ?

Je joue à D&D 5e depuis seulement cinq mois. Je joue un magicien de 5e niveau. Le membre du groupe de mon sorcier me reproche constamment d'utiliser des emplacements de sorts dans les rencontres et me dit que je dois "comprendre l'économie de l'action".

J'ai lu de nombreux articles sur l'économie d'action et aucun ne parle d'économiser des emplacements pour les sorts et de ne compter que sur les cantrips. Je n'ai jamais été complètement à court d'emplacements et seul un membre du groupe a dû faire des jets de sauvegarde en cas de décès (moi ; j'étais de mauvaise humeur et je voulais que mon personnage meure pour pouvoir arrêter de jouer, alors j'ai "oublié" de me mettre à couvert).

Ce soir, j'ai utilisé Détecter les pensées et mon familier et je savais qu'il n'y avait que deux orcs à combattre. Nous les avons coincés, donc quand l'un d'entre eux est apparu, j'ai lancé un boule de feu à mes deux tours et je l'ai tué. Aux tours suivants, lorsque le deuxième ennemi est apparu, j'ai lancé deux sorts de second niveau et il a été facilement vaincu. Nous n'avons subi que quatre dégâts au total pour l'ensemble du groupe.

Je ne comprends pas pourquoi on me dit que je ne comprends pas le combat et "l'économie d'action" et que je ne devrais utiliser les emplacements de sorts que pour "renverser la marée". Pourquoi marcher dans la marée si vous n'y êtes pas obligé ?

55voto

Ifusaso Points 35177

Ce qu'ils signifient

Votre ami craint qu'une fois que vous aurez à combattre plus d'une ou deux rencontres par jour (en jeu), vous serez frustré de ne pas avoir de sorts à votre disposition. L'économie d'action n'est absolument pas le terme correct pour cela ; l'économie d'action est la quantité de choses que vous pouvez faire en un round (typiquement Action, mouvement, action bonus potentielle). Ce qu'ils entendent par là est plus proche de la "discipline de déclenchement" et est souvent appelé "discipline d'action". gestion des ressources .

Pour leur défense, il est juste d'exprimer cela aux nouveaux joueurs qui ne réalisent peut-être pas tout le potentiel de leurs sorts ou les conséquences de leur épuisement. Cependant, bien qu'il soit juste de informer un autre joueur qu'il souhaite garder quelque chose en réserve en cas d'urgence, c'est pas OK pour les réprimander et essayer de "jouer leur personnage" à leur place.

Ceci est exacerbé par le fait que votre style de jeu correspond bien aux plans de votre MJ ; lorsque vous ne combattez qu'une ou deux fois entre le moment où vous récupérez vos sorts, il y a très peu de raisons de garder quoi que ce soit en réserve. Dans les autres groupes de votre ami, on attend probablement de lui qu'il fasse 4, 5, 6 combats ou plus par jour de jeu et il projette cela sur ce groupe.

Ce que vous devez faire

En général, il existe plusieurs façons de résoudre ce problème, en fonction de sa gravité et de votre degré d'aisance à communiquer avec les autres joueurs.

  • La plus simple est de communiquer ouvertement à l'autre joueur que vous avez entendu sa recommandation et que vous comprenez la valeur de vos sorts, mais que vous êtes satisfait du rythme auquel vous les utilisez.
  • Une autre méthode qui plaît à certains joueurs est d'aborder la question dans le personnage ; demandez à votre personnage de noter qu'il est heureux d'avoir choisi d'utiliser le système de gestion de l'eau. Boule de feu tandis que les ennemis dangereux étaient regroupés
  • Une option un peu plus forte : demander au MJ (et/ou à un autre joueur) d'intervenir. Cette option est particulièrement intéressante si vous avez déjà essayé l'une ou les deux autres options ou si vous n'êtes pas à l'aise avec la confrontation directe. Tout le monde est là pour passer un bon moment, et le MJ est le plus à même de protéger votre droit à le faire.
  • L'option nucléaire est toujours disponible : quitter le groupe de jeu et en trouver un autre. Évidemment, il y a lot de variables qui influent sur le fait que cela fonctionne pour vous, mais c'est toujours une option, même entre amis proches.

Il me semble que votre ami pense vous faire une faveur et que la première option est la plus appropriée. Personnellement, je préfère avoir de telles discussions juste avant ou après une session et je trouve que la plupart des joueurs reconnaissent au moins et font de leur mieux pour se retirer lorsqu'on leur dit qu'ils peuvent finir d'"aider".

Bonus

Vous ne devriez jamais avoir à faire tuer votre personnage pour quitter un groupe ou même manquer une session. Dites simplement à votre MJ que vous avez besoin d'une pause, et il debe n'ont aucun problème à ce que leur personnage disparaisse temporairement en arrière-plan le temps de se remettre les idées en place. Parfois, cela signifie que le groupe prend une nuit de repos ou fait autre chose, mais le jeu ne devrait pas fonctionner avec des joueurs non volontaires.

Vous n'avez pas la responsabilité de vous blesser pour les divertir, mais seulement de minimiser le fait d'interférer intentionnellement avec leur plaisir.

12voto

Bluest Points 1

On dirait que votre "ami" gâche votre plaisir, ce qui est le cœur même de Dnd. Votre personnage a le droit d'utiliser des sorts quand il le juge bon et vous avez le droit de dire à cette personne de laisser tomber et de vous laisser profiter du jeu comme vous le souhaitez. Tout n'est pas qu'une question de chiffres et de tactiques, si vous ne voulez pas jouer de cette façon, c'est parfaitement acceptable, même si je ne vois rien de mal à vos décisions. Vous devrez peut-être trouver un nouveau groupe si cela persiste, même si je sais que ce n'est pas toujours une option.

10voto

maybe Points 1

Votre ami a tort.

La stratégie et la tactique sont des sujets assez complexes, même dans un jeu qui les réduit à de simples chiffres comme DnD 5e, et comme tout sous-ensemble de "que devrions-nous faire", les gens ont souvent des opinions bien tranchées à ce sujet. Cependant, le point de vue général de la plupart des optimisateurs qui se sont penchés sur 5e est que le système, qui met fortement l'accent sur les dommages causés par les points de vie, se prête bien à l'utilisation des emplacements de sorts de niveau supérieur le plus tôt possible pour réduire la perte de points de vie (c'est-à-dire mettre les ennemis hors du combat). Négliger les actions de l'ennemi est tout à fait possible en 5e, bien que cela nécessite une certaine capacité à juger quel type de jet de sauvegarde un ennemi pourrait exceller, mais de loin la façon la plus populaire de le faire est de tuer certains des ennemis dans une rencontre, car "mort" est un assez bon moyen d'empêcher les ennemis d'attaquer (la plupart du temps).

Ils sont également erronée dans la compréhension du fonctionnement de D&D. La façon dont quelqu'un joue son personnage et les choix qu'il fait est sa prérogative. . C'est une règle assez solide de D&D. Les personnages ne sont pas dirigés par un comité, chaque joueur a son propre propre caractère et c'est leur personnage. Les gens veulent souvent contrôler des personnages qui ne leur appartiennent pas, et c'est presque universellement considéré comme une mauvaise chose.

Enfin, votre ami a tort de vous réprimander. Son objectif est de vous amener à modifier votre comportement, mais au lieu de cela, vous le voyez de manière négative et semblez définitivement ne pas l'apprécier. Il pense probablement qu'il est utile et que le problème vient de vous. Mais ils ont tort.

Pourquoi ont-ils tort ?

Quelques raisons. Premièrement, D&D peut être très excitant pour les gens, et constitue souvent une nouvelle expérience, qui peut conduire à relâcher ou à ignorer des instincts sociaux tels que "ne pas réprimander quelqu'un sans cesse". Deuxièmement, la complexité de la stratégie et des tactiques est souvent un sujet intéressant pour les gens et sur lequel ils peuvent développer des opinions fortes, même s'ils ne sont pas eux-mêmes des experts dans ce domaine. Troisièmement, votre ami joue un sorcier. Dans D&D 5e, les sorciers obtiennent un nombre très limité d'emplacements de sorts (jusqu'à 11ème niveau, ils ne reçoivent que 2 ) mais les récupèrent par repos court au lieu de repos long.

Cela influencera probablement l'opinion de votre ami à plusieurs égards : la rareté de ses propres créneaux leur donne plus de valeur et l'incite à les "thésauriser" (une réaction humaine très naturelle face à la rareté). De même, vos créneaux plus nombreux (bien que de niveau inférieur) le rendront naturellement envieux - vous avez plus d'options à la plupart des points que lui, simplement parce que vous avez la possibilité d'utiliser 3 sorts ou plus dans une seule rencontre. Enfin, il peut estimer que ses emplacements de sorts "rechargeables" devraient être utilisés pour vaincre les rencontres si nécessaire, "gardant" les vôtres pour les situations où il n'en a plus ou pour celles où ils ont un besoin urgent d'être utilisés.

Le problème est qu'il ne veut pas non plus utiliser ses propres sorts, qui sont très limités. Les courtes périodes de repos ne sont pas vraiment garanties, et le fait de vouloir conserver des ressources limitées jusqu'à ce qu'elles puissent être utilisées au mieux est clairement une chose à laquelle il pense très fort.

Il s'agit d'un comportement psychologique assez bien connu, la thésaurisation, le fait de vouloir dépenser d'abord des ressources qui ne comptent pas, de ne vouloir utiliser les choses qu'en dernier recours, et le design du warlock accentue cette tendance de quelques manières.

Que pouvez-vous faire ?

Polie, mais ferme.

"Je ne pense pas que ce soit la bonne stratégie à utiliser dans ce jeu, mais malgré tout, [nom du personnage] est mon personnage et je fais les choix qu'il ferait."

Des sujets compliqués comme la stratégie et la tactique peuvent être discutés sans fin. Il y a des forums remplis de ce genre d'arguments, si vous avez besoin de preuves. Il est complexe, même mathématiquement, d'essayer de modéliser et les gens sont souvent émotionnellement investis dans une ou plusieurs parties du jeu. Si vous pouvez convaincre votre ami que votre approche est valable, c'est très bien. Cependant, si essayer est émotionnellement éprouvant, indiquez plutôt que c'est un non ferme et que vous n'êtes pas intéressé à en discuter davantage.

"Désolé, mais je vais continuer à utiliser les slots de sorts quand je pense que je devrais. Si vous voulez changer de personnage pour devenir un Sorcier et jouer à votre façon, vous pouvez en parler au DM."

Il existe toute une série d'articles, de conseils et de techniques pour être poli mais ferme en ligne. Certains sont meilleurs que d'autres, mais je n'en ai pas sous la main pour faire un lien. Quoi qu'il en soit, les conseils qu'ils contiennent ne sont pas modifiés par le fait que le cadre est un jeu de D&D. Le seul grand changement est que vous pouvez souligner le fait qu'il s'agit de votre personnage, pas du leur, et que le jeu est explicite sur le fait que c'est vous qui décidez de ce qu'ils font (et en fait, que vous devriez prendre des décisions à partir de la base de données). du personnage point de vue et non le vôtre (ou le sien)).

Enfin, essayez de garder à l'esprit qu'il ne se rend probablement pas compte que cela a un effet négatif important sur vous. Parfois, les gens ne se soucient vraiment pas des effets négatifs sur les autres, pour une raison ou une autre, mais la plupart du temps, les gens ne se rendent tout simplement pas compte qu'ils ont un effet négatif et, lorsqu'on le leur fait remarquer, ils modifient leur comportement de leur propre chef (même si ce n'est généralement pas entièrement, mais au moins partiellement).

4voto

Dj S Points 101

Si c'est du D&D standard, vous vous étendez beaucoup trop.

La norme 5e est de 6-8 combats par jour, chacun d'entre eux étant moyen ou difficile. Vous avez généralement droit à deux repos courts au milieu et à un repos long à la fin de la journée. Chaque combat dure de 3 à 5 rounds, soit un total de 18 à 40 rounds de combat.

Un magicien de niveau 5 dispose de quatre emplacements de 1er niveau, de trois emplacements de 2e niveau et de deux emplacements de 3e niveau. Ces emplacements sont censés durer les 18 à 40 rounds de combat.

En un seul combat, vous avez utilisé détection des pensées (2e niveau), boule de feu x 2 (3e niveau) et 2 sorts de 2e niveau. Vous avez utilisé toute votre journée de sorts de 2ème et 3ème niveau en un seul combat. Que ferez-vous lors des 7 prochains combats ? Utilisez vos 4 emplacements de 1er niveau, et vous n'aurez plus que des cantrips pour le reste de la journée.

En gros, vous disposez de 27 points de sort pour des emplacements. Vous en avez utilisé 19 (~70% des emplacements) en 4 rounds de combat (~14% des combats). En gros, vous vous êtes surendetté de 400%.

Mais, votre jeu n'est pas normal

Maintenant, je pense que vous auriez trouvé que c'était un problème très évident si vous meniez vraiment 6-8 combats chaque jour. Je soupçonne donc que votre jeu fonctionne très différemment de la façon dont les règles vous attendent. Se pourrait-il que vous ne fassiez qu'un seul combat et que vous preniez un long repos à chaque fois ? Si c'est le cas, alors votre style de jeu est logique.

-1voto

Leo_1452 Points 11

Un sorcier, ou tout autre lanceur de sorts ou distributeur de dégâts à distance, n'a pas besoin d'être (en fait, il ne l'est généralement pas) le principal distributeur de dégâts. Il est tout aussi important, voire plus important, de donner l'occasion à ceux qui infligent des dégâts en mêlée de s'occuper de l'ennemi que de lui infliger directement des dégâts. Contribuer à la victoire ne se résume pas aux dégâts que vous infligez à votre adversaire, ou au peu de dégâts que vos coéquipiers subissent, alors peut-être que les styles de jeu de votre équipe s'opposent ? Essayez donc de déterminer quel est votre rôle dans votre équipe. S'agit-il du principal distributeur de dégâts, ou plutôt d'un soutien et d'un distributeur de dégâts de "dernier recours" ?

Demandez également à votre MJ avant le début de la session s'il va respecter fidèlement les directives recommandées pour les rencontres quotidiennes. Cela peut donner l'impression que le jeu est un peu mécanique et implique un certain méta-jeu, mais cela influencera les sorts que vous choisirez de mémoriser en tant que sorcier, et le moment où vous les utiliserez.

Réfléchissez également à la façon dont vous pouvez contribuer aux rencontres sans lancer de sort, surtout si vous n'êtes pas le principal responsable des dégâts. Tirer à l'arbalète ou lancer un pot d'huile enflammé peut être tout aussi efficace que de lancer un sort à un ennemi dans certaines (ou nombreuses) circonstances. En faisant preuve d'un peu de créativité, vous n'aurez plus besoin de faire du méta-jeu en vous préoccupant d'un "nombre recommandé de rencontres quotidiennes" et de devoir conserver vos sorts en conséquence. Vos sorts deviendront une arme de dernier recours ou une solution à un problème que personne d'autre dans votre groupe ne peut résoudre.

Votre ami sorcier a mal géré le problème et vous a contrarié - c'est sa faute et son échec - mais il n'a pas nécessairement tort de chercher à adapter votre style de jeu. Vous pouvez, en fait, traiter cela comme une opportunité de jeu de rôle et faire en sorte que votre personnage dans le jeu apprenne à mieux coopérer avec l'équipe dont elle fait partie (et faire en sorte qu'elle coopère mieux avec vous). Si l'ensemble de votre groupe est relativement novice en matière de jeux de rôle, encouragez-les également à considérer cette expérience comme une opportunité de jeu de rôle. Si les autres membres de votre groupe sont tous expérimentés, rappelez-leur que vous êtes nouveau (ou presque) et encouragez-les à vous aider à jouer plutôt qu'à vous critiquer.

J'espère que vous et votre groupe surmonterez cet obstacle sur la route du jeu de rôle et que vous trouverez le vrai plaisir du jeu de rôle.

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