18 votes

Est-ce que Shocking Grasp empêcherait la cible de lancer Absorb Elements?

Si une créature utilise Poigne électrique sur une autre créature qui utilise sa réaction pour lancer Absorption d'éléments, est-ce que Poigne électrique, qui empêche une créature d'utiliser des réactions, empêchera le lancement d'Absorption d'éléments puisque Poigne électrique devrait se produire en premier lieu avant Absorption d'éléments ?

4 votes

17voto

David Coffron Points 63984

Correct, vous ne pouvez pas lancer absorber les éléments en réponse à prise de contact

Les réactions se produisent après leurs déclencheurs sauf indication contraire. Le déclencheur pour absorber les éléments est de subir des dégâts...

Réaction que vous prenez lorsque vous subissez des dégâts d'acide, de froid, de feu, de foudre ou de tonnerre

...mais lorsque vous subissez des dégâts de prise de contact, vous ne pouvez plus lancer de réactions :

 En cas de réussite, la cible subit 1d8 points de dégâts de foudre et ne peut pas effectuer de réactions jusqu'au début de son prochain tour

Cela signifie que vous n'avez jamais l'opportunité de lancer absorber les éléments, comme vous l'avez correctement déduit.

C'est différent de bouclier car bouclier se déclenche lorsqu'on vous touche ou contresort qui se déclenche lorsque le sort est lancé, tandis que absorber les éléments se déclenche lorsque vous subissez des dégâts. Vous n'êtes pas bloqué en réaction avant l'impact, et bouclier peut intervenir dans cet impact.

0 votes

@CTWind oui, mais vous ne pouvez pas réellement utiliser absorber les éléments jusqu'à ce que vous subissiez les dégâts (donc, peu importe, votre réaction est bloquée)

2 votes

Notez que la réponse à laquelle vous avez fait référence mentionne spécifiquement Absorb Elements comme une réaction d'interruption, vous permettant de le lancer avant que l'effet de Choc électrique ne se produise.

5 votes

@GreySage cela interrompt la prise de dégâts (qui est le déclencheur), pas le coup (qui provoque le blocage de la réaction)

4voto

retriever123 Points 335

Non, la réaction Absorb Elements se produit avant que le déclencheur ne se termine

Brève résumé

  1. Une réaction peut précéder (et même effacer) son déclencheur (comme dans le sort Bouclier)
  2. Une lecture simple d'Absorb Elements montre qu'il est en effet lorsque les dégâts déclencheurs sont reçus
  3. Les deux effets de Tactile électrique se produisent en même temps
  4. La réaction Absorb Elements est en effet, avant que la cible ne perde sa capacité à prendre des réactions

Explication complète

Une Réaction peut Précéder son propre Déclencheur

...comme c'est le cas dans le sort Bouclier:

TEMPS D'INCANTATION : 1 Réaction* | * - que vous prenez lorsque vous êtes touché par une attaque...

... Jusqu'au début de votre prochain tour, vous bénéficiez d'un bonus de +5 à votre CA, incluant contre l'attaque déclenchante...

À partir du Temps d'Incantation, Bouclier ne peut être lancé qu'une fois que l'événement déclencheur s'est déjà produit; pourtant l'effet du sort précède le déclencheur (touché) et peut même empêcher le déclencheur d'exister (le touché était en fait un raté!)

Allant au-delà de Bouclier pour une analyse générale des réactions, vous remarquez que le Temps d'Incantation sur les sorts de réaction (par exemple, Chute de plume, Contresort, Riposte infernale,) semblent être lancés après le déclencheur. Mais puisque nous savons que les effets de réaction peuvent se produire avant le déclencheur, nous devons regarder le texte du sort pour le timing de la réaction.

Quand est-ce que Absorb Elements prend effet

TEMPS D'INCANTATION : 1 Réaction* | * - que vous prenez lorsque vous subissez des dégâts acides, froids, de feu, de foudre ou de tonnerre

Le sort absorbe une partie de l'énergie entrante, réduisant son effet sur vous et la stockant pour votre prochaine attaque au corps à corps. Vous avez une résistance au type de dégâts déclenchant jusqu'au début de votre prochain tour.

Comme prévu, le Temps d'Incantation semble indiquer que l'incantation a lieu après que le déclencheur soit terminé, mais le texte en gras du sort narre explicitement les résistance aux dégâts (effets) d'Absorb Elements, déjà en place lorsque les dégâts sont reçus.

Une autre Q&R et un tweet de Crawford confirment qu'Absorb Elements est censé avoir un effet sur les dégâts déclenchants.

Tactile électrique

... Sur un toucher, la cible subit 1d8 de dégâts de foudre, et elle ne peut pas prendre de réactions jusqu'au début de son prochain tour.

Sans aucun texte ou règle pour les séparer, les deux effets de Tactile électrique se produisent en même temps. Ainsi, tout effet qui se produit avant les dégâts de foudre (par exemple Absorb Elements), se produit également avant la limitation de réaction.

Conclusion

Absorb Elements est un sort de réaction défensif qui sert à déclencher et à réduire les dégâts élémentaires entrants, avant qu'ils ne soient réellement reçus. Comme son effet précède les dégâts de Tactile électrique, il précède également la limitation de réaction de Tactile électrique.

-3voto

GreySage Points 21029

Non, vous pouvez lancer Absorber les éléments lorsque vous êtes sur le point d'être touché par Prise choquante

Selon cette réponse (soutenue par Crawford), Absorber les éléments s'applique à l'attaque déclenchante.

Q: Est-ce que Absorber les éléments vous donne la résistance aux dégâts de l'attaque déclenchante ?

R: Oui.

Vous ne pouvez pas subir des dégâts, puis diviser par deux ces dégâts (les dégâts sont déjà subis et terminés). Par conséquent, Absorber les éléments doit être lancé avant de subir des dégâts de l'attaque, c'est-à-dire avant que l'effet de Prise choquante n'empêche la réaction.

Normalement, les réactions qui interrompent une attaque (entre le lancer de dés et les effets se produisant) spécifient clairement qu'elles interrompent (voir Bouclier). Dans le cas d'Absorber les éléments, ce n'est pas le cas, mais la seule façon pour le sort de fonctionner comme prévu est qu'il fonctionne de la même manière. Ce problème découle probablement du fait qu'Absorber les éléments a été publié dans un module de campagne, pas dans un livre de règles régulier. De telles choses ont tendance à avoir un niveau inférieur de qualité d'assurance qui leur est appliqué.

1 votes

Cela ne signifie pas nécessairement que la réaction est prise avant le dommage. Il y a d'autres effets qui influent rétroactivement sur les résultats (comme le sort bouclier ou les Mots Tranchants d'un barde)

1 votes

@DavidCoffron De même, vous pouvez lancer un bouclier lorsque vous êtes touché par Shocking Grasp (voir related)

1 votes

Bouclier est différent. Il se déclenche lors d'une touche (qui se produit avant les dégâts).

-6voto

XAQT78 Points 723

Spécifique (texte du sort de blocage) > Général (texte de règle de base)

Donjons et Dragons est un jeu d'exceptions, ce qui signifie que (a) se produit avant (b) sauf quand ce n'est pas le cas. Je suis d'accord avec la réponse précédente selon laquelle AE se déclenche avant que SG ne soit terminé, mais AE n'est pas résolu tant que SG n'est pas résolu. Les deux sont des effets instantanés si RiE. Les deux ont un effet primaire et un effet secondaire. Primaire > Secondaire jusqu'à preuve du contraire.

Il s'agit d'une exception spécifique aux règles. Le sort de réaction se lance plus rapidement qu'un sort d'action. Ainsi, au milieu des effets du sort SG, AE s'active et commence ses effets. SG termine ensuite ses effets suivis par les derniers effets de AE.

Sorts

Temps d'incantation

RÉACTIONS

Certains sorts peuvent être lancés comme réactions. Ces sorts prennent une fraction de seconde pour se réaliser et sont lancés en réponse à un événement. Si un sort peut être lancé en tant que réaction, sa description vous indique exactement quand vous pouvez le faire.

Ordre de Résolution

  1. La créature A. lance Étreinte Foudroyante sur la créature B.
  2. La créature B. est touchée et subit (effet primaire de SG) xd8 dégâts de foudre.
  3. La créature B. lance Absorber les Éléments en réaction, déclenché par la réception des dégâts de foudre (effet primaire de AE).
  4. La créature A. (effet secondaire de SG) la cible ne peut pas utiliser de réactions jusqu'à la fin de son prochain tour.
  5. La créature B. (effet secondaire de AE) inflige un dégât supplémentaire d6 avec la prochaine attaque en mêlée au prochain tour.

Si ce n'est pas le cas, alors vous avez un Cantrip OP ? Car il désactive littéralement la majorité du mécanisme de réaction, y compris les spécificités.

Désactivé par Étreinte Foudroyante

Caractéristiques de Classe

  • Barbare : Riposte
  • Bard : Mots Cinglants
  • Prêtre - Domaine de la Nature : Éléments Atténués
  • Prêtre - Domaine de la Tempête : Colère de la Tempête
  • Guerrier - Maître d'Armes : Manœuvre - Parade
  • Rôdeur - Chasseur : Proie du Chasseur - Tueur de Géant
  • Rôdeur - Chasseur : Défense du Chasseur Supérieure - Esquive Evasive
  • Roublard : Esquive Evasive
  • Sorcier - Archefey : Évasion Brumeuse

Atouts

  • Dueliste Défensif

Combat

  • Réactions

4 votes

Pourquoi supposez-vous que les effets de Shocking Grasp sont distincts et ne se résoudraient pas en même temps? C'est un sort unique, avec un effet atomique - il n'y a aucune raison de croire que quelque chose pourrait interrompre les effets du sort. Il ne dit pas "la cible subit des dégâts, et (après avoir résolu toute réaction à ce sort) ne peut pas prendre de réactions ..." il dit qu'ils subissent des dégâts et ne peuvent prendre de réactions - une "opération".

0 votes

"Une réaction est une réponse instantanée à un déclencheur de quelque sorte, qui peut se produire lors de votre tour ou lors du tour de quelqu'un d'autre." PBH pg 190 RiE Instant .. synonyme d'instantané aussi rapide que SG.

2 votes

Votre citation d'ouverture provient-elle d'un endroit significatif? Je ne suis pas sûr de comprendre pourquoi elle est entre guillemets ou de ce qu'elle apporte réellement à la réponse. Il pourrait également être utile de préciser si AE fonctionne dans ce cas, plutôt que de le analyser par vos étapes.

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