Est-ce que jeter des sorts inutilisés le matin est légal ?

Question

Notre groupe a l'habitude de jeter des sorts le matin avant de terminer notre long repos, pour utiliser les emplacements de sorts inutilisés, nous appelons cela "jeter des sorts à terre". Les sorts typiques que nous lançons sont ceux qui ont une durée de vie plus longue comme armure de mage y aide pour nous améliorer pour la journée à venir sans consommer aucun des emplacements de sorts frais du jour suivant. Nous l'utilisons aussi pour des sorts de divination comme scrying .

Je l'ai mentionné lors d'un récent échange sur les mérites de l'utilisation de l'Internet. aide Je pense que c'est un excellent sort car il peut être utilisé pour donner aux membres du groupe 15 à 20 coups temporaires de cette manière. shenaniganry Ce qui m'a fait réfléchir : est-ce que ce que nous faisons n'est pas conforme aux règles ? Est-ce désagréable ?

Si l'on regarde la définition du repos prolongé, elle indique (PHB p. 186) :

Un long repos est une période d'immobilisation prolongée, d'au moins 8 heures, pendant laquelle un personnage dort pendant au moins 6 heures et n'effectue pas plus de 2 heures d'activité légère, comme lire, parler, manger ou monter la garde. Si le repos est interrompu par une période d'activité intense au moins 1 heure de marcher, de se battre, de lancer des sorts ou d'autres activités d'aventure similaires - les personnages doivent recommencer le repos pour en tirer un quelconque avantage.

Donc, d'après ce que je vois, il est tout à fait légal de dormir pendant six heures, de monter la garde pendant deux heures entre les deux, et le matin, avant de terminer officiellement le long repos, de lancer des sorts pendant moins d'une heure, puis de reprendre le repos et de terminer le repos au moment où les emplacements de sorts sont récupérés.

Si jeter des sorts pendant un long repos est techniquement possible a également été répondu ici avec oui. Mais faire cela à la fin d'un long repos revient-il à exploiter une faille technique dans les règles ou peut-il s'agir d'une utilisation légitime des règles d'un point de vue narratif, pour les personnages dans le jeu ?

Est-ce que j'ai manqué quelque chose ?

Answer 1

C'est bien si ça marche pour votre table.

Ce que vous avez décrit est conforme aux règles telles qu'elles sont écrites, et si cela fonctionne pour votre table, c'est "légitime".

Est-il légal

Vous avez cité les règles d'un long repos. Ce que vous avez décrit correspond mécaniquement à la définition d'un long repos, ou peut être modifié de manière triviale pour correspondre. Si vous commencez votre repos à fantasy-2200 et le terminez à fantasy-0600, si vous passez t temps à, disons, fantasy-0500 à lancer des sorts, alors tant que vous prolongez le long repos au-delà de fantasy-0600 de t, et que t est inférieur à une heure, alors vous êtes bon.

Voir aussi cette question : Peut-on lancer un sort juste avant la fin d'un long repos ?

Contrepoint :

Un argument selon lequel cette technique n'est même pas conforme aux règles est que la phrase

Si le repos est interrompu par une période d'activité intense - au moins 1 heure de marche, de combat, de lancement de sorts ou d'activité d'aventure similaire - les personnages doivent recommencer le repos pour en tirer un quelconque bénéfice.

est équivalent à "si le repos est interrompu par une ou plusieurs de ces choses : a) au moins 1 heure de marche, b) combat, c) lancer des sorts, ou d) une activité d'aventure similaire, alors les personnages doivent recommencer le repos pour en tirer un quelconque bénéfice".

Si c'est le cas, lancer ne serait-ce qu'un seul sort invalide le long repos.

Cependant, à ma lecture, le passage cité est équivalent à : "Si le repos est interrompu par une période d'activité intense, la période étant d'au moins 1 heure, et étant composée d'un ou plusieurs des éléments suivants : a) marcher, b) se battre, c) lancer des sorts, ou d) une activité d'aventurier similaire - alors les personnages doivent recommencer le repos pour en tirer un quelconque bénéfice."

Mais vous ne demandez pas si ça correspond aux règles. Vous demandez si, étant donné que c'est une pratique acceptée dans votre jeu, c'est "légal".

Est-ce que c'est légal ?

Vous avez utilisé legit de deux manières différentes dans votre question. L'une signifie se conformer aux règles telles qu'elles sont écrites. Nous avons couvert cela.

Je pense que vous avez bien résumé votre question à la fin :

Mais [jeter des sorts] à la fin d'un long repos est-il une simple exploitation d'une faille technique dans les règles ou peut-il s'agir d'une utilisation légitime des règles d'un point de vue narratif, pour les personnages dans le jeu ?

Je pense donc que par "manigances", vous voulez dire exploiter une faille technique dans les règles qui n'a pas de support narratif dans le jeu, qui est conforme aux règles telles qu'elles sont écrites, mais qui, dans un certain sens, viole les règles telles qu'elles sont prévues.

Les règles sont des abstractions

Les règles sont des abstractions. Nous utilisons les règles pour fournir une structure à la narration partagée. Il y a beaucoup, beaucoup d'endroits où, si vous examinez de près les règles, elles ne parviennent pas à créer une simulation parfaite d'un monde imaginaire. Par exemple, le concept de repos prolongé lui-même ne supporte pas un examen minutieux, en tant que simulation. Par exemple, est-il vraiment réaliste que 8 heures fonctionnent, mais que 7 1/2 ne fonctionnent pas ? Que 57 minutes de combat ne nécessitent qu'une prolongation des 8 heures de 57 minutes, mais qu'une heure et 2 minutes de combat nécessitent de recommencer les 8 heures ?

Les personnages ne connaissent pas les règles

Les personnages ne connaissent pas les règles, n'est-ce pas ? (Bien que pour une autre perspective, voir OOTS .)

Ainsi, si vos personnages disent : "Ouah, utilisons nos derniers emplacements de sorts, il nous reste 5 minutes avant la fin du long repos", certains pourraient dire que vous exploitez une faille technique dans les règles qui n'a aucun support narratif dans le jeu.

Il est facile de voir comment cela pourrait être considéré comme une violation des règles telles qu'elles sont prévues, ou comme un manège.

Cependant, il n'est pas du tout irréaliste d'imaginer que les personnages, sachant qu'un combat magique est probable, voudront se préparer au mieux.

Le fossé narratif

Cela nous laisse donc un fossé narratif entre les règles statiques et le monde imaginaire du jeu. Nous comblons constamment ce fossé narratif, chaque fois que nous imaginons ce que font les personnages, dans le respect des règles. Le personnage brandit une épée, le joueur fait un jet de dé pour toucher. Nous comblons le vide narratif en imaginant le niveau de détail ou de narration que nous voulons pour ce coup d'épée.

Combler le fossé narratif

Le jeu est très large dans son soutien à la manière de combler le fossé narratif. Il n'y a pas de règles spécifiques exigeant que le fossé narratif soit décrit, ou que tout soit justifié en détail. Dans l'introduction, les règles de base décrivent comment jouer :

1. Le DM décrit l'environnement.
2. Les joueurs décrivent ce qu'ils veulent faire.
3. Le MJ raconte les résultats des actions des aventuriers.

Les règles ne précisent pas la qualité narrative des descriptions et des narrations. Il est tout aussi RAW de dire "nous prenons un long repos" que de dire "nous nous couchons pour la nuit".

Dans mon esprit, quand un joueur dit "nous prenons un long repos", le caractères se disent "wow, il se fait tard, allons dormir un peu."

Qui décide

Les joueurs (et le DM) du jeu décident de ce qui a du sens pour ce jeu particulier. Des tiers peuvent offrir une opinion, souvent précieuse, mais en fin de compte, ce qui compte c'est que votre jeu .

Dans une partie, un joueur peut dire : "avant la fin du repos long, je jette aide pour utiliser un emplacement de sort", et le DM dit, "bien sûr, ça marche, vous n'avez même pas besoin de me le dire".

Dans une autre partie, le joueur peut dire la même chose, et le DM dit "ouais, ça ne marchera pas". La mécanique du long repos est une abstraction. Il n'y a pas un moment où vous savez qu'il vous reste tant de minutes avant que le long repos ne se termine".

Les deux sont corrects. Les deux sont RAW. C'est à ceux qui participent au jeu de faire le lien entre les règles et leur jeu.

Il n'est pas nécessaire que tous les participants à la table soient complètement d'accord, ni même qu'ils imaginent que cela fonctionne exactement de la même manière. Le DM prend une décision et vous passez à autre chose.

Une solution narrative

Si vous avez besoin d'une solution narrative à votre questionnement, vous pouvez facilement en inventer une.

Par exemple :

_La nuit avait été nerveuse, mais heureusement, le groupe a pu se reposer. Ricq avait vu quelque chose bouger au loin, mais il ne s'était pas approché de l'endroit où le groupe se reposait dans la hutte. Comme tous les matins, Wendy a tenu son cristal, fermé les yeux et senti le pouvoir qui s'y trouvait. Comme une respiration, le pouvoir d'hier s'exhalait de sa psyché, et une fois ce souffle expiré, le pouvoir d'aujourd'hui arrivait à flots. Avec la dernière expiration, Wendy a invoqué les images arcaniques de l'univers. armure de mage dans son esprit, et répétant les mots et les gestes familiers, elle a senti la force familière s'installer autour d'elle. Elle resta immobile quelques instants, puis sentit le pouvoir revenir en elle. Avec une expiration physique, elle ouvrit les yeux, prête à affronter la journée._

C'est juste A une façon de visualiser la narration en jeu, en soutenant l'utilisation des emplacements de sorts d'hier avant de regagner ceux d'aujourd'hui. Ce n'est pas RAW, ce n'est pas RAI, ce n'est pas ma façon de jouer, ni une recommandation. C'est juste un exemple montrant que la narration pourrait soutenir la règle.

Alors, qui peut dire exactement comment tout cela fonctionne dans le jeu ? Les joueurs du jeu. Si ça marche pour vous, allez-y.

Answer 2

Cela dépend de la lecture des règles

Les règles mentionnent différents types d'"activité intense" :

le repos est interrompu par une période d'activité intense - au moins 1 heure de marche, de combat, de lancement de sorts ou d'activité d'aventure similaire.

Cela peut être lu comme :

• au moins une heure de marche, o
• au moins une heure de combat, o
• au moins une heure pour lancer des sorts, o
• au moins 1 heure d'activité d'aventure similaire

Cependant, une autre lecture est possible :

• au moins une heure de marche, o
• combats, o
• à jeter des sorts, o
• une activité d'aventure similaire

La simple marche est donc acceptable, mais au moins une heure de marche est considérée comme une "activité d'aventure". En revanche, le combat est une "activité d'aventure", quelle que soit sa durée. Cela semble plausible, étant donné qu'un combat de 600 rounds est un non-sens, et que tout lancement de sort est décrit comme "physiquement et mentalement éprouvant" dans les règles.

Voici une question sur cette ambiguïté : Est-ce qu'un combat court ou le lancement d'un sort interrompt un long repos ? La réponse implique la première option (1 heure de combat, 1 heure de lancement de sorts, etc.) mais n'est pas officielle - elle est basée sur les tweets de Mike Mearls, pas sur les conseils de Sage ni sur les règles. Votre MJ peut s'en tenir à cette dernière lecture, il n'y a rien de mal à cela. Dans ce cas tout Le lancement d'un sort interrompt un long repos.

Answer 3

Ce n'est pas techniquement contre les règles, mais ça est métagaming et est narrativement douteux.

Vous avez exposé les règles pertinentes. D'un point de vue strictement axé sur les règles, cela fonctionne. Mais cela ne fonctionne que parce que vous, le joueur, connaissez les règles. . Ce que vous faites n'a aucun sens dans le contexte de la narration. Pourquoi ?

Très bien les gars, c'est le matin, le temps de lancer un tas de sorts car nos sorts se rechargent en cinq minutes. .

Cela n'a pas de sens, vu ce que sont les emplacements pour les sorts :

Quel que soit le nombre de sorts qu'un lanceur de sorts connaît ou prépare, il ne peut en lancer qu'un nombre limité avant de se reposer. Manipuler le tissu de la magie et canaliser son énergie, même pour un simple sort, est physiquement et mentalement éprouvant, et les sorts de niveau supérieur le sont encore plus.

Lancer des sorts est physiquement et mentalement éprouvant, et le faire à plusieurs reprises pour se sentir totalement reposé cinq minutes plus tard n'a aucun sens. On ne passe pas 8 heures à se sentir invariablement fatigué, pour ensuite, au bout de 8 heures, passer d'un état de fatigue totale à un état de fraîcheur totale. Bien sûr, c'est comme ça que les règles le voient, mais les règles essaient de rendre les choses simples. Cette affaire que vous appelez "casting down" n'a aucun sens dans le contexte de la narration. C'est du métagaming à 100%.

Maintenant, le métagaming n'est ni bon ni mauvais. Si tout le monde est d'accord pour faire ça, alors faites-le. C'est bien.

Answer 4

Vous utilisez la dissonance entre la continuité narrative et la discrétion mécanique.

Comme D&D est un jeu qui se joue avec un stylo et du papier (ou des équivalents numériques), de nombreuses choses qui se produisent progressivement dans la vie réelle sont modélisées comme des événements discrets dans le jeu. La récupération des ressources à la fin d'un repos est un de ces exemples. Dans la fiction, logiquement, vous passez tout le repos à récupérer progressivement les ressources que vous avez dépensées tout au long de votre journée d'aventure (points de vie, emplacements de sorts, etc.). Cependant, en termes mécaniques, toute cette récupération "graduelle" se produit en fait en un seul instant à la fin du repos. Cette déconnexion entre la fiction et la mécanique est une simplification nécessaire, pour rendre le suivi des ressources réalisable avec un stylo et un papier. (Par exemple : voulez-vous vraiment vous asseoir et regagner progressivement 1 point de vie à la fois, en effaçant et en réécrivant les HP sur votre feuille de personnage à chaque fois) ?

Ainsi, lorsque vous attendez intentionnellement jusqu'à 7,9 heures après le début du repos pour dépenser vos dernières ressources, vous profitez du fait que la récupération progressive après un repos est modélisée comme une récupération instantanée par souci de simplicité. Mécaniquement, cela fonctionne bien. La raison pour laquelle cela semble discutable n'a rien à voir avec la mécanique elle-même. C'est plutôt parce que vous avez découvert un cas particulier dans les règles où elles s'écartent inhabituellement du récit. et a procédé à l'extraction d'un avantage mécanique en poussant sur ce coin. En fin de compte, la question n'est pas de savoir si cette astuce consistant à lancer des sorts juste avant la fin d'un long repos est mécaniquement autorisée. La question est de savoir si votre groupe trouve que cela a suffisamment de sens du point de vue narratif, ou s'il estime que cela nuit à la vraisemblance de votre jeu. Si les joueurs et le MJ sont tous d'accord pour dire qu'il est raisonnable de faire cette astuce et qu'ils s'amusent plus lorsqu'elle est autorisée, alors rien dans les mécanismes ne vous empêche de la faire.

Pour ce que cela vaut, ma préférence personnelle est d'éviter de tirer parti des cas de figure découlant de la modélisation imparfaite d'un processus réel par des règles simplifiées. Ainsi, je dirais généralement que tant que mon personnage se repose et n'est pas interrompu par quelque chose d'extérieur, alors il ne fera rien de son propre chef pour interrompre son repos.

En tant que DM, vous pourriez interdire l'auto-interruption.

Si vous êtes un DM et que vous voulez interdire cette astuce, il y a en fait un moyen assez simple de le faire en modifiant légèrement la façon dont vous interprétez "interrompu" dans la règle suivante :

Si le repos est interrompu par une période d'activité intense - au moins 1 heure de marche, de combat, de lancement de sorts ou d'activité d'aventure similaire - les personnages doivent recommencer le repos pour en tirer un quelconque bénéfice.

Vous pourriez décider qu'une interruption est définie comme un événement externe qui se produit et qui demande une réponse de la part des personnages au repos. (Plus directement, c'est un événement initié par vous, le MJ). En particulier, un personnage ne peut pas interrompre son propre repos. Si un personnage arrête volontairement de se reposer et s'engage dans une activité intense sans aucune raison externe de le faire, alors il n'a pas interrompu son propre repos, il a arrêté de se reposer, perdant ainsi tout bénéfice d'un repos incomplet. Cette règle permet toujours à vos joueurs de lancer des sorts lorsque leur camp est pris en embuscade par des gobelins au milieu de la nuit, mais elle décourage des choses comme "jeter des sorts" juste avant la fin d'un repos.

Answer 5

Techniquement légal en 5e, mais...

Vous serez peut-être intéressé par les informations suivantes cette règle dans D&D 3.5e :

Si un sorcier a jeté des sorts récemment, la ponction sur ses ressources réduit sa capacité à préparer de nouveaux sorts. Lorsqu'elle prépare des sorts pour la journée à venir, tous les sorts qu'elle a lancés au cours des huit dernières heures sont comptabilisés dans sa limite quotidienne.

Il y a une règle similaire pour les lanceurs de sorts divins.

D&D 5e n'a pas cette règle. Cette règle a-t-elle été omise en raison d'un désir général de simplicité ou parce que les concepteurs voulaient permettre les tours de magie que votre groupe utilise ?

Dans tous les cas, ce que vous faites est légal. Mais, si votre DM voulait l'arrêter, une façon de le faire pourrait être d'adopter cette règle de l'ancien système 3.5e.