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Le bronze est-il vraiment meilleur que le fer ?

Selon le Dwarf Fortress wiki bronze L'armure est maintenant meilleure que fer . Est-ce vraiment exact dans le jeu, et est-ce que cela modélise fidèlement le monde réel ?

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Bill Points 7824

Cette question vise à savoir s'il est exact que les armures de bronze sont plus solides que les armures de fer dans le jeu et dans le monde réel. Au début, je pensais que la réponse de Less était suffisante car tout ce qu'il a dit était correct, en particulier Early wrought iron wasn't better . Malheureusement, il n'a pas vraiment réussi à expliquer pourquoi Early wrought iron was better . Je ne veux pas dire plus abondant, ou plus facile à utiliser, je veux dire en fait plus difficile.

Pour ceux d'entre vous qui n'ont pas le temps de comprendre les principes de base de la métallurgie, je vais expliquer comment le fer était utilisé à l'âge du fer, pourquoi il était plus résistant que le bronze et démystifier le mythe selon lequel le WTC était une conspiration du gouvernement américain, mais ce dernier point est secondaire.

Quand j'ai pris le cours de chimie du solide à Northwestern, ils nous ont fait mémoriser l'extrémité riche en fer du diagramme de phase fer/carbone. Je l'ai reproduit ici pour que vous puissiez vous y référer : alt text

Historiquement, l'acier remonte au IVe siècle avant J.-C. (bien que des découvertes archéologiques aient été faites dès le début du siècle). 4000BC ). L'armée romaine et les Chinois de la dynastie Han utilisaient tous deux l'acier pour fabriquer des armes, bien qu'avec des techniques très différentes. Lorsque nous faisons historiquement référence à l'âge du fer, nous nous référons à une période où le fer était utilisé dans l'industrie, mais l'usage spécifique était l'acier. Nous distinguons cette utilisation de celle de l'acier à partir du 17e siècle, car l'acier fabriqué à l'âge du fer était essentiellement du fer enveloppé de quelques micromètres d'acier.

Pour créer de l'acier, vous avez besoin de deux composants : le fer et le carbone. Le fer se lie au carbone pour créer du Fe 3 C, ou Cementite. On parle parfois de fer en phase bêta, alors que le fer séparé du C est généralement appelé ferrite ou phase alpha. Au-dessus de 727°C, la ferrite change de structure cristalline, passant du cubique centré sur le corps au cubique centré sur la face, perdant ainsi 70% de sa résistance. C'est la raison pour laquelle nous chauffons le fer pour le façonner et la raison pour laquelle la combustion de bois ou de carburant de moteur à réaction (bien qu'elle ne soit pas normalement assez chaude pour faire fondre le fer) peut provoquer l'effondrement d'une structure massive soutenue par de l'acier. C'est ce qu'on appelle généralement l'austénite ou la phase gamma.

alt text extrait de Wikipedia

Si le fer est chauffé avec du bois (ou toute autre source de chaleur brûlant du carbone), un certain pourcentage de ce carbone se retrouvera dans le fer. Lorsque le fer chauffé passe de la phase alpha à la phase gamma, le passage au cubisme à faces centrées permet au carbone de se dissoudre dans la structure du réseau de l'austénite. Si vous refroidissez ensuite rapidement le fer (un processus connu sous le nom de Trempe et durcissement ), le résultat est un mélange de phases alpha et bêta. Dans le cas de mélanges idéaux de carbone et de fer, on parle de perlite, ou plus communément d'acier.

Si les sidérurgistes de l'Antiquité ne comprenaient pas la chimie qu'ils pratiquaient, le résultat est que le carbone de leurs forges se combinait avec le fer pour former de l'acier. Ainsi, l'âge du fer, improprement nommé, était en fait un âge de l'acier. Cependant, la pénétration du carbone étant très faible (quelques micromètres), un certain nombre de civilisations différentes ont cherché des techniques spécialisées pour augmenter cette pénétration (sans comprendre ce qu'elles faisaient). L'acier de creuset, l'acier berganesque et même les techniques de pliage des anciens forgerons d'épée japonais sont autant d'exemples de tentatives d'amélioration de la pénétration. Ce n'est qu'au 17ème siècle que l'acier moderne a été réalisé.

Quand Toady a redessiné le système de combat dans DF2010 (le successeur de 40d), il l'a fait passer d'un système heuristique (avec des valeurs qu'il décidait lui-même) à un système basé sur les propriétés de rendement, de fracture et d'élasticité. Il a fait cela dans le but de simuler une contrainte/déformation correcte. équations . Cependant, comme le fer a des propriétés moins bonnes que le bronze, le résultat a été le suivant Les armes et armures en fer sont inférieures aux armes et armures en bronze. dans DF2010. Cependant, si vous regardez ce tableau, vous remarquerez que dans certains cas, le fer dépasse largement le bronze. Je dirais qu'il n'y a pas de règle empirique pour déterminer quand l'un est meilleur que l'autre.


TL;DR Historiquement, le fer a été plus résistant que le bronze en raison de la présence d'acier dans le fer due aux procédés de fabrication. L'acier perd également 70 % de sa résistance à des températures supérieures à 727 °C. Le carburant des moteurs à réaction pourrait donc être à l'origine de l'effondrement des supports en acier du World Trade Center le 11 septembre 2001.

Bien que cette dernière ne soit pas définitive.

16voto

Raven Dreamer Points 167710

Bien qu'il y ait eu des versions de Dwarf Fortress où le bronze était incontestablement supérieur au fer, les tests d'armes de 31.12 ont prouvé que c'était faux. Le fer est désormais le troisième meilleur matériau pour les armures, bien qu'il soit à peu près équivalent au bronze lorsqu'il est utilisé pour les armes.

Je cite ce fil : http://www.bay12forums.com/smf/index.php?topic=53571.0 qui contient les données pertinentes (et déjà tabulées, aussi !).

Alors habillez vos nains de fer !

7voto

cisellis Points 749

Oui, c'est tout à fait exact, dans le monde réel. La raison pour laquelle le fer a supplanté le bronze en tant que métal principal dans les armes et les armures a historiquement plus à voir avec la rareté et le coût qu'avec la qualité. Le fer forgé des premiers temps n'était pas meilleur, il était juste plus commun et "suffisamment bon".

La réponse de Raven Dreamers indique cependant que ce n'est en fait plus vrai dans le jeu.

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