Est-ce un trou dans l'aventure de la Mine perdue de Phandelver ?

Question

Je suis DM pour la première fois avec un groupe qui joue pour la première fois (Table of Noobs). Dans le 1er chapitre de La mine perdue de Phandelver Les personnages rencontrent des chevaux morts, sont attaqués par des gobelins et découvrent un chemin dans les bois. Le livre de campagne dit qu'ils " peut facilement éloigner le chariot de la route et attacher les bœufs pendant que le groupe poursuit les gobelins. ". Pour moi, cela impliquait que le chariot ne pouvait pas emprunter le chemin.

Avancez un peu, au bout du chemin se trouve une caverne/un repaire de gobelins, les PJ y entrent, tuent les gobelins et le chef des ours (Klarg), bla bla bla. Dans la tanière de Klarg, il y a un tas de caisses de provisions, et la description dit " les magasins capturés sont encombrants, et les personnages auront besoin d'un chariot pour les transporter ". Ils ont un chariot, mais apparemment aucun moyen de l'amener à la grotte.

Le sentier fait 8 km de long, donc il n'est pas question de porter les caisses jusqu'au wagon. Ma solution était de dire rétroactivement que lorsqu'ils sont entrés dans la clairière où se trouve la grotte, ils pouvaient voir un autre chemin, plus large, quittant la clairière qui a clairement été utilisé pour déplacer des véhicules/des provisions. Cette solution a été accueillie avec dissidence, car elle a été jugée comme un "railroading" de l'histoire et ne les laissant pas découvrir un chemin par eux-mêmes.

• La dissidence venait d'un joueur. Je vous l'accorde, il y a plus d'histoire pour la raison pour laquelle il a été remis en question (un joueur continue à faire des choses de son décisions de son propre chef, et j'ai "renforcé ce comportement" en lui donnant une porte de sortie avec le chemin. en lui donnant une porte de sortie avec le chemin. Il y a aussi un peu plus de chances de Il y a aussi un peu plus de chance d'argumenter que d'habitude car les PC's sont une femme et des enfants :).

Donc, finalement, la question connexe pour traiter ce problème :
C'est vraiment un trou dans l'intrigue, ou j'ai raté quelque chose ?

---

Une autre question relative à ma gestion de ce problème a été posée ici :
Est-il possible de modifier rétroactivement des choses lors de la réalisation d'une aventure publiée ?

Answer 1

Il n'y a pas de contrainte de temps

On s'attend à ce qu'à ce stade de l'aventure, les personnages aient éliminé les menaces de la Cachette de Cragmaw. Ils ont vaincu Klarg et, ce faisant, ont éliminé les dernières menaces ou démontré aux gobelins qui les observent encore qu'il ne faut pas se frotter aux personnages, puisque leur chef (impopulaire) vient d'être éliminé.

En tant que tel, le voyage de 5 miles sur la piste n'est pas vraiment un problème.

Chaque fois qu'il y a un manque significatif de pression temporelle, et aucune difficulté dans la tâche, vous êtes libre, en tant que MJ, de laisser les événements de côté. Je pense que faire en sorte que les personnages trouvent un second chemin est bien. De même, vous pouvez dire qu'ils ont pris les chevaux sur le chemin, les ont chargés, et après quelques allers-retours, ils ont réussi à faire descendre toutes les provisions dans le chariot.

Ou alors, faites comme mon groupe et ne vous souciez pas du tout des détails.

Faites avancer l'histoire vers les problèmes intéressants

La raison pour laquelle il semble que ce soit un trou dans l'intrigue est que les concepteurs n'ont rien vu d'intéressant dans un défi consistant à faire sortir les fournitures.

Ils comptaient sur vous, en tant que MJ, pour trouver une explication si certains joueurs s'en souciaient suffisamment, mais je crois qu'ils ont également pensé que les joueurs seraient heureux de ne pas avoir à microgérer leur comportement exact.

C'est donc la leçon que je retiendrais à la fois pour un nouveau MJ et pour les nouveaux joueurs : Ne pas microgérer le fonctionnement de choses inintéressantes, lorsqu'il n'y a pas de pression temporelle ni de défi (de capacité ou de compétence) à leur opposer.

Si les joueurs rendent un problème intéressant, lancez un rouleau (ou un rôle) avec lui.

Si les joueurs font de la microgestion, et que s'amusent à le faire alors, par tous les moyens, laissez-les s'amuser.

Parfois, il est préférable en tant que MJ de ne pas s'inquiéter des problèmes de type "plot hole" et de voir comment les joueurs réagissent. S'ils soulèvent le problème, s'ils s'amusent et discutent entre eux de ce qu'ils doivent faire, laissez-les résoudre le problème qu'ils ont inventé .

Peut-être auront-ils l'idée de transporter les provisions le long du chemin, en plusieurs voyages. Vous pouvez simplement brandir le passage du temps, au lieu des actions elles-mêmes.

Ou si certains regardent à l'extérieur, faites-leur faire un jet de perception et remarquer un autre chemin.

À la fin de la journée, concentrez-vous sur le plaisir. Si quelque chose est inintéressant pour tout le monde, suivez mes conseils ci-dessus et passez outre.

Si les joueurs s'amusent avec quelque chose que vous pensiez à l'origine être inintéressant, alors faites-le, peut-être en ajoutant des tests de constitution pour transporter autant de choses, ou un test de compétence où quelqu'un peut ajouter sa compétence en véhicule terrestre pour naviguer sur le chemin avec le chariot (s'il échoue, dites simplement qu'il est coincé, et qu'il doit faire d'autres tests (faciles) pour en sortir), ou tout ce qui est approprié. Ou bien jouez un rôle, et détaillez en termes intéressants comment les joueurs atteignent leur objectif.

Tant que vous vous amusez vous aussi (ce que le MJ devrait toujours faire, tout comme les joueurs), faites ce qui peut aider tout le monde à s'amuser le plus.

Answer 2

Pour moi, cela impliquait que le chariot ne pouvait pas emprunter le chemin.

Le module ne dit pas expressément que le chemin est trop étroit/infranchissable pour le chariot. Cependant, il y a quelques raisons pour lesquelles il pourrait être mauvais pour les aventuriers de prendre ce chemin avec leur chariot :

1. Les aventuriers [devraient] s'attendre à d'autres embuscades de Gobelins à l'approche de la cachette ; il pourrait être difficile de se défendre depuis un chariot.
2. Les pièges le long du sentier menant à la cachette (en particulier le piège à fosse) pourraient s'avérer bien plus problématiques si le chariot s'y laisse prendre (voir la section intitulée "Sentier des Gobelins").
3. pour les pièges qui n'affectent pas le wagon, le fait d'emmener le wagon avec eux pourrait échapper aux aventuriers qui y font face, et puisque cette première partie du module est expressément conçue pour enseigner les mécanismes de base du jeu aux nouveaux joueurs, sauter ces mécanismes pourrait être mauvais pour les joueurs.

Il n'y a donc pas de restriction physique sur le chariot (que j'ai pu trouver dans le module), mais il y a des raisons pour lesquelles les joueurs voudraient s'approcher de la grotte sans prendre le chariot. Cependant, une fois qu'ils ont accompli leurs tâches dans la grotte, il n'y a aucune restriction les empêchant d'approcher le chariot de la grotte une fois qu'ils ont vu la zone et qu'ils sont familiers avec la disposition des lieux.

Personnellement, en tant que DM, je sais pertinemment que lorsqu'on quitte la grotte, la question du transport des provisions de la grotte au chariot est assez souvent éludée. Une fois que les joueurs ont réussi à sauver Sildar, c'est généralement à un moment où vous annoncez des montées de niveau et où vous prévoyez que les PCs se reposent longuement, donc c'est un problème de suivre avec précision comment ils déplacent les provisions de la grotte au chariot. Donc, même s'il y avait une restriction physique pour ramener les provisions au chariot, ce n'est pas quelque chose auquel le DM/les joueurs vont passer beaucoup de temps à penser, et c'est l'une des "parties du jeu que nous n'avons pas besoin de simuler" généralement acceptables.

Answer 3

Selon le module, le chariot est "rempli d'un assortiment de fournitures minières et de nourriture....". Donc, même si vos joueurs amènent le wagon à la cachette de Cragmaw, où/comment trouveront-ils de la place dans le wagon pour les caisses "encombrantes" de Lionshield Coster ? Ils devront d'abord livrer les provisions du chariot aux Provisions de Barthen, décharger le chariot, puis retourner à la Cachette avec un chariot vide. Je suis sûr que Linene Graywind, du Coster de Lionshield, paierait généreusement pour le retour de ses provisions.