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Un vrai simulacre polymorphe en archimage peut-il regagner des emplacements de sorts ?

Suivi de : Est-ce qu'un simulacre peut "regagner" des HP en étant True Polymorphe en une créature qui peut le faire normalement ?

C'est donc une idée particulièrement ridicule, mais qui pourrait fonctionner.

Un simulacre normalement ne peut pas regagner des emplacements de sorts mais un monstre lanceur de sorts le peut. Un archimage est dans la table des monstres (avec un CR de 12 !) donc c'est définitivement une vraie cible polymorphe valide. Monstres lanceurs de sorts récupérer des emplacements de sorts par un long repos, tout comme les joueurs.

La réponse acceptée à l'autre question comporte le texte "Les statistiques du simulacre sont remplacées."

Un vrai simulacre polymorphe en archimage peut-il regagner des emplacements de sorts ?

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T.J.L. Points 47286

En fait la même question, en fait la même réponse...

RAW : Oui, l'Archimage peut regagner des emplacements de sorts.

Les statistiques de jeu de la cible, y compris les scores d'aptitude mentale, sont remplacées par les statistiques de la bête choisie. Elle conserve son alignement et sa personnalité.

Le site du simulacre les statistiques sont a remplacé par ceux de l'Archimage, il est véritable polymorphe en. Cela signifie que vous prenez n'importe quelle forme de feuille d'enregistrement que vous utilisez pour le simulacrum mettez-le de côté, et prenez le bloc de stat de la créature que vous avez polymorphe dans cet exemple spécifique, un Archimage. Vous utilisez ce bloc de statut pendant que le polymorphe L'effet persiste.

Pendant la durée de la polymorphe effet, le simulacre n'existe pas effectivement Ainsi, aucune de ses restrictions ne s'applique au nouveau remplacement. Lorsque le polymorphe l'effet expire et la créature redevient un simulacrum il dispose du nombre d'emplacements de sorts qu'il avait avant l'application de l'option polymorphe .

RAI ?

Il s'agit d'une faille assez importante que le SM devra combler. Bien que l'on puisse polymorpher quelque chose d'autre en un Archimage, il n'aurait pas la personnalité du simulacre - qui est la seule chose conservée par une polymorphie. La personnalité du "sujet" pourrait être très importante.

3voto

Ben Barden Points 24582

Il peut récupérer des emplacements de sorts d'archimage. Cependant, une fois qu'il redevient un simulacre, ses slots de sorts de simulacre ne seront pas récupérés, car le simulacre ne prend pas le long repos comme lui-même (et ne récupérerait pas même s'il le faisait).

Avertissement : "Le simulacre n'a pas la capacité d'apprendre ou de devenir plus puissant". Il y a des raisons d'affirmer qu'un simulacre ne peut pas être véritablement polymorphe d'une manière qui le rendrait plus puissant. Cependant, cette limite devrait nécessiter l'intervention du DM pour définir ce qu'est "plus puissant".

Le site vraiment La question intéressante est de savoir ce qui se passe si vous lancez à nouveau Simulacrum alors qu'il est True Polymorphed en quelque chose d'autre.

D'ailleurs, si vous pouvez True Polymorphiser des Simulacres en archers, alors votre simulacre pourrait-il lancer des simulacres, puis être True Polymorphisé en un archimage qui pourrait également lancer des simulacres sans craindre de dissiper son premier simulacre (éventuellement à l'aide d'un parchemin) ?

-2voto

Pat Points 964

Réponse courte : Non.

Extrait de la description du sort Simulacrum :

Durée : Jusqu'à ce qu'il soit dissipé.

Ainsi, un effet magique continu.

Et aussi :

Il semble être la même chose que l'original, mais il a la moitié de la maximum de points de vie de la créature et est formé sans aucun équipement. Sinon, l'illusion utilise toutes les statistiques de la créature qu'elle duplique.

Le simulacre est amical envers vous et les créatures que vous désignez. Il obéit à vos ordres verbaux, se déplaçant et agissant en accord avec vos vos souhaits et agit à votre tour en combat. Le simulacre n'a pas la d'apprendre ou de devenir plus puissant, il n'augmente donc jamais son niveau ou ses autres capacités. niveau ou d'autres capacités, et il ne peut pas non plus récupérer les emplacements de sorts dépensés.

C'est moi qui souligne.

Selon RAW, tout cela signifie que la créature possède toutes les statistiques de l'original, avec les différences suivantes :

  • La moitié de la HP maximale
  • Aucun équipement (à la création)
  • Amical envers le lanceur et ceux qu'il désigne.
  • En combat, agit au tour du lanceur et obéit à ses désirs.
  • Ne peut pas devenir plus puissant (gagner des niveaux).
  • Impossible de regagner des emplacements de sorts.

Tout cela fait partie des effets magiques continus du sort Simulacrum : Ils ne font pas partie des "nouvelles statistiques de la créature".

Ensuite, de True Polymorph :

La transformation dure pendant toute la durée, ou jusqu'à ce que la cible tombe. à O points de vie ou meure. Si vous vous concentrez sur ce sort pendant toute durée, la transformation devient permanente.

Il s'agit donc également d'un effet magique permanent.

Et aussi :

Créature en créature. Si vous transformez une créature en un autre type de créature, la nouvelle forme peut être de n'importe quel type dont vous choisissez le défi. est égal ou inférieur à celui de la cible (ou de son niveau). Si la cible n'a pas d'indice de difficulté). Le jeu de la cible statistiques , y compris les scores d'aptitude mentale, sont remplacés par les statistiques de la nouvelle forme. Il retient son alignement et sa personnalité.

La cible assume les points de vie de sa nouvelle forme, et lorsqu'elle reprend sa forme normale, la créature retourne à sa forme normale. forme normale, la créature retrouve le nombre de points de vie qu'elle avait qu'elle avait avant sa transformation. Si elle revient en raison d'une chute à O points de vie, tous les dommages excédentaires sont reportés sur sa forme normale tant que l'excès de dégâts ne réduit pas la forme normale de la créature à O points de vie, elle n'est pas assommée.

La créature est limitée dans les actions qu'elle peut effectuer par la nature de l'objet. sa nouvelle forme, et elle ne peut pas parler, jeter des sorts, ou faire n'importe quelle autre action qui nécessite les mains ou la parole, à moins que sa nouvelle forme ne soit capable de de telles actions.

La cible engrenage se fond dans la nouvelle forme. La créature ne peut pas activer, utiliser, manier ou bénéficier d'un quelconque de ses équipements.

C'est moi qui souligne.

Selon RAW, cela signifie que la créature obtient toutes les statistiques de l'original, avec les différences suivantes :

  • Conserve l'alignement et la personnalité.
  • HP de la nouvelle forme.
  • Les capacités d'action sont limitées en raison de la nature de la nouvelle forme.
  • L'équipement se fond dans une nouvelle forme

Il est important de noter que les effets des sorts en cours sur une créature ne font pas partie de ses statistiques ni de son équipement :

Manuel du monstre page 6 : STATISTIQUES

Notez que les effets de la vente en cours ne sont mentionnés nulle part dans cette section.

Et le MM 13 "Equipement" ne liste clairement que les objets "physiques" réels, donc encore une fois pas d'effets de sorts purs en cours là-dedans.

Puisque True Polymorph ne dit rien sur la façon dont il affecte les autres effets magiques en cours, cela signifie qu'ils restent en vigueur normalement.

Ainsi, par exemple, si vous lancez le sort Hâte sur un humain, puis que vous le transformez en elfe, l'équipement de l'humain se fond dans sa nouvelle forme elfique, mais l'effet magique Hâte est toujours présent sur la créature. Cela signifie que tant que le True Polymorph est actif, le sort Simulacrum ne "disparaît" pas non plus, et reste en vigueur.

Cela signifie que tous les effets listés, y compris les limitations, de Simulacrum et de True Polymorph, sont toujours en vigueur ici :

  • La moitié de la HP maximale
  • Amical envers le lanceur et ceux qu'il désigne.
  • En combat, agit au tour du lanceur et obéit à ses désirs.
  • Ne peut pas devenir plus puissant (gagner des niveaux).
  • Impossible de regagner des emplacements de sorts.
  • Conserve l'alignement et la personnalité.
  • HP de la nouvelle forme.
  • Les capacités d'action sont limitées en raison de la nature de la nouvelle forme.
  • L'équipement se fond dans une nouvelle forme

Or, la confusion semble exister dans les aspects suivants :

Le combo permet maintenant d'obtenir le plein HP de la nouvelle forme.

Non. Confondre les HP ACTUELS et les HP MAX est une erreur. Même si un effet permet de conserver tous les HP COURANTS, la règle "les HP COURANTS sont limités par les HP MAX" s'applique toujours. Pendant qu'il copie les HP et les HP MAX de la nouvelle forme, les HP COURANTS sont faits comme une statistique copiée, qui est ensuite affectée par les autres effets du sort : la limitation magique permanente "Half MAX HP" reste en vigueur, réduisant les HP COURANTS à au plus cette valeur spécifiée de la moitié des HP MAX.

Le combo permet maintenant à la créature de regagner des emplacements de sorts.

Encore une fois, bien que la capacité de lancer et de regagner des emplacements de sorts fasse partie des statistiques "de base" qui sont copiées, cela ne supprime pas la limitation de l'effet magique continu du simulacre selon laquelle la créature ne peut pas regagner des emplacements de sorts.

Faites une comparaison avec la Hâte : et si la Hâte était casté sur un humain qui est ensuite Polymorphe en cheval... parce qu'un cheval a une statistique de vitesse de mouvement terrestre qui est changée d'humain en cheval par le Polymorphe Vrai, est-ce que cela signifierait aussi soudainement que la créature perd maintenant les avantages listés de la Hâte ?

Non, les effets listés de la Hâte ne font pas partie des statistiques de la créature, ni de son équipement, donc vous avez maintenant un cheval avec la Hâte. Le bénéfice de la Hâte est conservé même si le True Polymorph a modifié exactement la même statistique, à savoir la vitesse de mouvement. De même, les effets supplémentaires de Simulacre ne peuvent pas soudainement "être ignorés" lorsqu'un autre sort est lancé sur la créature qui "joue avec" les mêmes Statistiques.

Une petite chose qui peut aider ici est de ne pas voir les sorts comme des "dérogations opaques" qui sont lancées "les unes sur les autres" comme une pile, en utilisant seulement l'effet "le plus visible" sur n'importe quelle statistique du jeu, mais de les voir tous sur un pied d'égalité, et agissant tous ensemble en même temps. Ainsi, si le sort A fait un "Appliquer la limitation Y à la statistique X" tandis que le sort B fait un "Régler la statistique X à la valeur de la statistique Z", les deux effets vont "essayer" de rester le plus possible. Ainsi, X est fixé à Z, mais sans ignorer soudainement la limitation que X subit également de la limitation Y.

Maintenant, si les limitations de Simulacrum aux HP MAX et à la récupération des emplacements de sorts étaient décrites en utilisant une terminologie du type "Au moment où la créature est créée, appliquez-les", dans ce cas, oui, True Polymorph permettrait de "récupérer" les HP complets et la récupération des emplacements de sorts en le lançant après. Mais les effets des sorts de Simulacrum ne sont pas écrits avec une telle dépendance temporelle, ils sont donc appliqués constamment, de manière continue.

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