Alors, la sorcière du groupe a réussi un sortilège de sommeil slumber, et le dernier gros méchant (et encore en assez bonne santé) est endormi. Serait-il possible que tous les membres du groupe se tiennent autour de la vilaine endormie, et que chacun essaie simultanément d'infliger un coup de grâce, pour que le monstre soit vraiment mort? Quels sont vos avis, devrais-je autoriser cela en tant que MJ?
Réponses
Trop de publicités?
maybe
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1
En un mot, Oui.
Il n'y a pas de règles dans pathfinder, autant que je sache, qui permettent des 'actions simultanées'. Par conséquent, le monstre se réveillerait après la première tentative de coup de grâce (même à la même initiative en raison d'un retard, etc.) et rendrait les coups de grâce ultérieurs inadmissibles (bien qu'attaquer de manière puissante un adversaire à terre semble fonctionner aussi).
Mais, c'est stupide. Le système d'abstraction des rounds/initiatives ne devrait pas empêcher le bon sens. Si les joueurs courent tous dans un couloir, vous pouvez attendre la fin du round pour activer la trappe dans laquelle ils ont tous couru inconsciemment, car ils courent tous ensemble en avant, du moins dans le contexte narratif.
De la même manière, dire que le groupe ne peut pas se rassembler, chuchoter 'compter jusqu'à 3' et ensuite enfoncer des épées et des charrues et d'autres outils de combat dans le cœur et le visage d'un monstre en même temps est ridicule. Dans le monde réel, les gens peuvent le faire. Pourquoi pas dans un jeu censé se dérouler dans un monde réel, aussi?
Dans des situations comme celle-ci, c'est le travail du MJ d'interpréter les règles du jeu à travers le filtre de la vraisemblance et de choisir ce qui a le plus de sens. Ce n'est même pas surpuissant ou cassé - une fois qu'un monstre échoue à un jet de volonté pour dormir, typiquement le groupe va le tuer - le fait de le tuer sans qu'il ne se débatte contre eux du sol alors qu'ils le poignardent en groupe ne va pas fondamentalement changer le cours de l'histoire.
Rufo Sanchez
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390
Oui, cela devrait être bien. Vous pourriez toujours argumenter que même si tout le monde peut retarder au même moment d'initiative que la première attaque supprime la condition endormie/sans défense, mais:
a) cela a du sens d'un point de vue de simulation que tout le monde se penche sur ces vieilles armes comme un seul homme
b) dramatiquement, le combat est terminé. Les ramener juste pour prolonger le combat n'est pas très satisfaisant d'un point de vue narratif.
En tant que quelqu'un qui vient de jouer une sorcière dans Carrion Crown, il était très difficile de transformer un sommeil en coup de grâce à moins que ce ne soit le tout dernier adversaire; quelqu'un avait généralement le temps de donner un coup de pied avant que quelqu'un d'autre puisse se déplacer et agir à son tour. Alors laissez-les avoir leur moment de gloire.
Nous ne nous embêtons souvent même pas à lancer les coups de grâce, nous déclarons simplement les gobelins morts- à la FIN d'un combat, pas au début (ennemis endormis dans un environnement sournois). Ou s'il s'agit d'un ours de caverne ou d'un dragon ou quelque chose où même un bon coup de couteau vous donnerait raisonnablement des membres déchiquetés. Mes PJ sont tombés sur un ours de caverne endormi une fois, et ils ont continué à hésiter entre 'groupe coup de grâce ou fuir.' De toute façon, laissez le réalisme et l'histoire porter votre partie, en supposant que c'est ce que vos joueurs apprécient.
Les 'Oui' et 'Non' sont tout à fait raisonnables et justifiables
Comme les autres réponses l'ont souligné, en restant fidèle aux règles de base, Pathfinder ne couvre pas l'action simultanée requise pour plusieurs tentatives de coup de grâce, mais c'est exactement là que le MJ doit prendre une décision.
Sans les coups-de-grâce simultanés, si la première attaque n'a pas tué directement le monstre, il se réveillera (de mauvaise humeur et en grande douleur) - annulant toute tentative ultérieure de coup de grâce. Cela peut devenir un anti-climax redondant alors que les autres personnages (avec leur initiative retardée) poignardent le monstre alors qu'il est à terre. Donc, s'il va probablement mourir de toute façon avant d'avoir une chance d'agir, vous pouvez raisonnablement opter pour le dramatique au lieu de vous en tenir aux mécanismes de simulation du combat au tour par tour.
D'un autre côté - envisagez le même scénario avec un monstre extrêmement puissant - tel qu'un ver pourpre de 200 hp, qui échoue au jet de volonté contre Sommeil au début du combat (ce qui n'est pas improbable, étant donné son jet de volonté de +4). Si vous ne permettez qu'une seule tentative de coup de grâce, le ver a de bonnes chances de survivre (un jet de Vigueur de +17 contre 10 + Dommage infligé), laissant le groupe combattre un ver pourpre de mauvaise humeur, qui aura probablement avalé l'offenseur et empoisonné au moins un de ses camarades dès son premier tour. Permettre à toute la partie de "rejoindre la fête du coup de grâce" ne fera probablement pas une bonne alternative à un combat épique - ou à une résolution brillante de problèmes et à du jeu de rôle, alors que les PJ essaient de trouver un moyen de tuer le ver sans le réveiller d'abord...
Enfin, envisagez comment vous allez gérer un personnage joueur sans défense à la merci, par exemple, de 10 cobolds (dont l'un est un sorcier de 2e niveau avec l'hex Sommeil). Si le PJ survit au premier coup de grâce (3 x (1d6 - 1) pour une moyenne de 7 points de dégâts et un jet de Vigueur de 17) ce sera beaucoup plus satisfaisant pour tout le monde autour de la table s'il a une chance d'agir et de tuer ses ravisseurs comme un héros, au lieu de devoir subir en moyenne 63 points de dégâts supplémentaires et de devoir réussir 9 jets de Vigueur à 17 de plus avant de pouvoir parler.
En fin de compte: Tout dépend de deux facteurs:
- À quel point votre style de jeu favorise les mécaniques strictes par rapport aux descriptions dramatiques du combat.
- Dans quelle mesure vous et votre groupe êtes à l'aise pour traiter cela au cas par cas, par opposition à une décision ponctuelle à laquelle vous vous tiendrez désormais.
Dans mon groupe actuel, je permettrais probablement cela uniquement comme un gain de temps lorsque un seul coup de grâce tuera probablement le monstre de toute façon, mais pas contre des adversaires plus solides ou contre les PJ eux-mêmes.
Note finale: Prendre le temps de ligoter le monstre afin qu'il reste sans défense même après le premier coup de grâce résoudra ce problème sur le plan des règles, mais seulement pour les adversaires que vous pouvez raisonnablement ligoter (à l'exclusion de la plupart des adversaires forts et grands...)
Jared
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Clarification- Are all other combatants dead/dying/unconscious? Your question states that "the last big bad monster" is asleep, but doesn't specify if anyone else might oppose this. If there are other combatants still active, I suggest maintaining initiative order.
While I generally agree with everyone else here in saying that I play with simulation trumping rules, like you I second guess myself whenever the two are in obvious conflict to see if I've made a mistake. And in fact, there is a way in the rules to do this. The readied action. At the very bottom of that page are special initiative actions.
Préparer une action: Vous pouvez préparer une action standard, une action de mouvement, une action rapide ou une action gratuite. Pour ce faire, spécifiez l'action que vous allez prendre et les conditions dans lesquelles vous la prendrez. Ensuite, n'importe quand avant votre prochaine action, vous pouvez effectuer l'action préparée en réponse à cette condition. L'action se déroule juste avant l'action qui la déclenche.
En d'autres termes; Moi, Susan et Sam prévoyons de poignarder le dormeur Urist McOrk. Susan chuchote "sur sept" puisque nous devons tous avoir notre initiative pour préparer l'action. Elle compte, et moi et Sam préparons une action de "Quand Susan dit sept, je poignarde McOrk." Susan prépare une action de "Sept secondes à partir de maintenant, je poignarde McOrk." Ensuite, elle dit sept, et nous le poignardons tous.
Devez-vous passer par là chaque fois que votre groupe souhaite faire quelque chose en même temps? Non, bien sûr pas. Cela pourrait devenir fastidieux. Mais s'il y a une controverse sur l'action (par exemple, si Joan le Paladin est en désaccord avec l'attaque d'un ennemi sans défense), il est bon de connaître les règles pertinentes.
