30 votes

Dans quelle catégorie de taille se situe une Tarrasque réduite ?

La règle pour la taille d'une créature est la suivante, page 6 du manuel des monstres :

$$ \begin {array}{lll} \textbf {Taille} & \textbf {Espace} & \textbf {Exemples} \\ \hline \text {Tiny} & \text {2½ par 2½ ft.} & \text {Imp, sprite} \\ \text {Petit} & \text {5 par 5 ft.} & \text {Rat géant, gobelin} \\ \text {Moyen} & \text {5 par 5 ft.} & \text {Orc, loup-garou} \\ \text {Large} & \text {10 par 10 ft.} & \text {Hippogriffe, ogre} \\ \text {Huge} & \text {15 par 15 ft.} & \text {Géant de feu, tréant} \\ \text {Gargantua} & \text {20 par 20 pieds ou plus} & \text {Kraken, ver violet} \\ \end {array} $$

Le manuel des monstres page 268 dit :

Un bipède écailleux, le tarrasque fait 15 mètres de haut et soixante-dix pieds de long, pesant des centaines de tonnes.

Et la réduction de l'utilisation de la Agrandir/Réduire les états d'esprit :

La cible la taille est réduite de moitié dans toutes les dimensions et son poids est réduit à un huitième de la normale. Cette réduction diminue sa taille d'une catégorie - de moyenne à petite, par exemple.

C'est moi qui souligne.

Dans le cas de notre Tarrasque, ces déclarations de Reduce sont contradictoires. Sa nouvelle taille est maintenant de 25′×35′, ce qui signifie qu'elle est toujours classée dans la catégorie Gargantua.

Quelle règle est prioritaire ?

Nous pouvons briser les règles encore plus ici. Si nous supposons que la Tarrasque est maintenant énorme plutôt que gargantuesque, le PHB 192 déclare :

Se faufiler dans un espace plus restreint : Une créature peut se faufiler dans un espace suffisamment grand pour une créature d'une taille inférieure à la sienne. Ainsi, une créature de grande taille peut se faufiler dans un passage de seulement 1,5 m de large. Lorsqu'elle se faufile dans un espace, une créature doit dépenser 1 pied supplémentaire pour chaque pied qu'elle y déplace, et elle a un désavantage sur les jets d'attaque et les jets de sauvegarde de Dextérité. Les jets d'attaque contre la créature sont avantagés tant qu'elle se trouve dans l'espace réduit.

Cela signifie que notre bête de 25′×35′ peut maintenant passer par une porte de 10 pieds.

20voto

NathanS Points 76617

C'est l'un de ces cas limites où un DM doit prendre une décision.

Étant donné que la Tarrasque est exceptionnellement grande, il serait raisonnable que la ligne

Cette réduction diminue sa taille d'une catégorie

pour avoir la priorité sur la ligne

La taille de la cible est réduite de moitié dans toutes les dimensions.

En d'autres termes, la Tarrasque est réduite de plus de la moitié, de sorte qu'elle peut être considérée comme une créature énorme, plutôt que comme une créature gigantesque. Étant donné que la magie a été utilisée pour réduire la Tarrasque (ce qui signifie qu'une ressource a vraisemblablement été dépensée et que la Tarrasque a échoué à une sauvegarde, etc.), il semble juste pour les adversaires de la Tarrasque (vraisemblablement le groupe) que ce soit le cas.

Bien sûr, il peut aussi être raisonnable pour un DM de dire que la Tarrasque est si grande que la réduction ne réduit pas sa catégorie, donc les lignes ci-dessus ont la priorité dans l'autre sens, laissant la Tarrasque réduite comme étant toujours une créature Gargantuane.

En définitive, sans réponse de la part de la Parole de Dieu, cette question est du ressort du SM.

19voto

Nir Points 536

Ce n'est peut-être pas si contradictoire que ça.

La Tarrasque est en effet réduite à une créature de 35 pieds de long et 25 pieds de haut. Il peut sembler étrange qu'elle ne soit considérée comme énorme qu'avec ces dimensions. Cependant, considérez les comparaisons suivantes :

Longueur

Il existe des précédents de créatures plus longues que leur catégorie de taille ne le suggère, à savoir la famille des requins :

  1. Le site requin de récif mesurerait 6 à 10 pieds de long et serait de taille moyenne (espace 5x5).
  2. Le site requin chasseur est de 15 à 20 pieds de long et est grande (espace 10x10)
  3. La meilleure comparaison est le requin géant qui fait 30 pieds de long et est énorme (espace 15x15)

Un autre exemple (bien qu'il ne s'agisse pas exactement de "longueur") est celui des pteranodon qui est de taille moyenne et dont l'envergure est de 15 à 20 pieds.

Hauteur

En termes de taille, comparez avec la plupart des races de joueurs humanoïdes qui sont de taille moyenne mais qui ont également une taille supérieure à 1,5 m. Voir goliath pour l'un des exemples les plus extrêmes (taille de 6 à 8 pieds pour une créature moyenne)

Un meilleur exemple de taille est peut-être le Goristro, dont on dit qu'il mesure "plus de vingt pieds" et qui est une créature énorme.

Conclusion

Si l'on compare avec ces autres créatures existantes, l'énorme Tarrasque réduite devient beaucoup moins exagérée.

Le problème peut être que la Tarrasque réduite combine les deux La longueur et la hauteur sont plus grandes que les dimensions de la Grande taille, ce qui peut être un argument pour rendre toutes ces comparaisons non applicables. Je continue à penser que c'est quelque chose d'utile à prendre en compte par le DM lorsqu'il décide de la manière de gérer cette situation (cf. La réponse de Nathan )

19voto

codemonkey Points 3509

La Tarrasque réduite est énorme.

Il existe une distinction subtile entre les dimensions d'une créature et sa taille. Les dimensions d'une créature sont des indications approximatives de la forme de son corps, tandis que la taille d'une créature définit l'espace qu'elle contrôle sur une grille. Les dimensions et la taille sont souvent liées, mais non strictement donc.

L'espace d'une créature est la zone en pieds qu'elle contrôle effectivement en combat, et non une expression de ses dimensions physiques. Une créature moyenne typique ne fait pas 1,5 m de large, par exemple, mais elle contrôle un espace de cette largeur.

Cette partie de la réduire le site Le sort modifie les dimensions de la cible. corps :

La taille de la cible est réduite de moitié dans toutes les dimensions, et son poids est réduit à un huitième de la normale.

Cette partie de la réduire le site Le sort modifie l'état de la cible taille et modifie donc la catégorie espace il contrôle sur la grille :

Cette réduction diminue sa taille d'une catégorie - de moyenne à petite, par exemple.

Ainsi, la Tarrasque réduite est une créature Huge et contrôle un espace de 15' × 15' sur une grille, indépendamment des dimensions de son corps.


Les règles d'écrasement ne fonctionnent pas bien pour les créatures aux dimensions extrêmes, si vous les imaginez comme des figures statiques. Un exemple classique est celui du serpent, qui doit être à l'aise dans des espaces très étroits par rapport à sa taille. Cependant, les règles d'écrasement sont mieux comprises comme une sorte d'inconvénient pour le combat, et c'est une partie du travail du DM de narrer ce genre d'effets.

Un grand serpent peut se glisser confortablement dans un couloir étroit, mais il aura du mal à tourner la tête pour mordre, ou à rassembler son corps pour se contracter. La Tarrasque a le "problème" inverse : elle ne s'adapte pas confortablement à un espace relativement étroit, mais elle est si puissante qu'elle peut quand même le traverser. Après tout, les règles d'étroitesse ne disent pas qu'un espace survit indemne après qu'une créature s'y soit faufilée.

1voto

notruthless Points 178

Dans le 5e, le spécifique l'emporte sur le général. Cependant, le choix du spécifique peut être laissé à la discrétion du DM.

Ce qui suit permettrait de bénéficier Réduire sans contredire la taille :
Je dirais que le Tarrasque est toujours gargantuesque, mais deux fois moins gargantuesque qu'il ne l'était, donc réduisez ses dégâts en raison de la réduction de taille.

Réduire précise :

Jusqu'à la fin du sort, la cible a également un désavantage aux tests de Force et aux jets de sauvegarde de Force. Les armes de la cible rétrécissent également pour correspondre à sa nouvelle taille. Tant que ces armes sont réduites, les attaques de la cible avec celles-ci infligent 1d4 points de dégâts en moins (cela ne peut pas réduire les dégâts en dessous de 1).

-1voto

Asterisk Points 21

Selon mon opinion semi-professionnelle, une Tarrasque est techniquement une classe de taille un cran au-dessus de Gargantua ; son entrée manuelle le note également via le "(titan)" dans la ligne de taille.

En tant que DM, j'ai l'habitude de le réduire à simplement "gargantuesque" s'il est affecté par un sort de réduction, en appliquant toutes les négations appropriées du sort autrement.

En fin de compte, c'est à chaque DM de déterminer ce qui convient le mieux à son environnement.

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