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Pourquoi la coopération dans l'artisanat est-elle une compétence?

Le Crafting coopératif offre un bonus de circonstance de +2 lorsque deux personnes avec ce don travaillent ensemble.

Avantage : Vous pouvez aider un autre personnage à fabriquer des objets communs et magiques. Vous devez tous les deux posséder la compétence d'Artisanat pertinente ou le don de création d'objet, mais l'un de vous peut remplir toutes les autres conditions préalables pour fabriquer l'objet. Vous fournissez un bonus de circonstance de +2 sur tous les jets d'Artisanat ou de Sortilège liés à la fabrication d'un objet, et votre assistance double la valeur en pièces d'or des objets pouvant être fabriqués chaque jour.

On peut également Aider un autre :

Vous pouvez aider quelqu'un à réussir un test de compétence en réalisant le même type de test de compétence dans un effort coopératif. Si vous obtenez un 10 ou plus à votre jet, le personnage que vous aidez obtient un bonus de +2 à son test. (Vous ne pouvez pas obtenir 10 sur un test de compétence pour aider un autre.) Dans de nombreux cas, l'aide d'un personnage ne sera pas bénéfique, ou seulement un nombre limité de personnages peuvent aider à la fois.

Étant donné qu'une CA de 10 est facile à réaliser (même au niveau 1, avec Focus de Compétence et l'artisanat étant une compétence de classe pour (presque ?) toutes les classes), quels sont les avantages du Crafting coopératif ?

  1. Est-ce que son bonus s'additionne avec le bonus non de circonstance de Aider un autre ?
  2. Que signifie "votre assistance double la valeur en pièces d'or des objets pouvant être fabriqués chaque jour" ? Fabriquez-vous deux fois plus vite (grâce à une interprétation très tordue de "doubler la valeur en pièces d'or que vous pouvez fabriquer chaque jour") ?

Un peu de contexte et des réponses remarquables et divergentes à ma autre question, spécialement celle de MACN

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Mike H Points 323

Les bonus de ce feat s'additionnent-ils avec le bonus non-circonstanciel d'Aid Another ?

Oui. Ce sont des bonus de types différents et donc ils s'additionnent. Les bonus non typés s'additionnent toujours avec tous les types de bonus typés, et également avec la plupart des autres types de bonus non typés (à l'exception du fait qu'un bonus ne s'additionne généralement pas avec lui-même si vous y avez droit plusieurs fois, même s'il est non typé ; cela est connu comme la limitation de la Même Source). Ils auraient pu faire une exception s'ils l'avaient voulu en disant explicitement qu'il ne s'additionne pas avec Aid Another, mais cela aurait été inutile. Ainsi, quelqu'un utilisant Aid Another tout en ayant ce feat double effectivement le bonus qu'il offre.

Que signifie "votre assistance double la valeur gp des objets qui peuvent être fabriqués chaque jour" ? Fabriquez-vous deux fois plus rapidement (grâce à une lecture très tordue de "doubler la valeur gp que vous pouvez fabriquer chaque jour") ?

C'est précisément ce que cela signifie. En fait, vous fabriquez un peu plus de deux fois plus rapidement car vous atteignez un niveau de difficulté plus élevé grâce au bonus circonstanciel de +2 du feat, mais cette ligne en particulier double votre vitesse par rapport à si cette ligne n'était pas là. Votre progression sur tout objet fabriqué est mesurée en argent ; lorsque la valeur en argent de votre travail de fabrication de l'objet est égale à la valeur de l'objet en argent, vous avez terminé. Si vos jets de fabrication produisent deux fois plus de valeur en argent de progression, vous atteindrez la valeur de l'objet en deux fois moins de temps.

Pourquoi Cooperative Crafting est-il un feat ?

Une bonne question ; à mon avis, ce n'est pas très bonne conception. Aid Another était déjà suffisant, je pense, pour modéliser quelqu'un vous aidant. Si quelque chose, j'aurais fait ce type de bonus conditionnel sur le fait d'atteindre des niveaux de difficulté plus élevés avec votre jet Aid Another (puisque, comme vous le dites, un DD de 10 est remarquablement facile à atteindre), et pour que les deux personnes aient le feat pertinent. Cela me semble être une taxe de feat inutile, même si l'effet est raisonnablement bon.

D'un autre côté, je ne suis pas très familier avec les options de Pathfinder à cet égard, mais s'il y a suffisamment d'effets là-bas qui s'additionnent et réduisent les temps de fabrication ou les coûts de fabrication, cela peut conduire à des personnages très surpuissants s'ils peuvent tous les obtenir (voir l'Artificier de la 3.5). Ce qui me rend méfiant quant à un effet qui double la vitesse de fabrication, en particulier lorsque vous n'avez pas besoin de prendre le feat vous-même ; un cohort pourrait le prendre, vous pourriez embaucher un PNJ qui l'a, ou quoi que ce soit d'autre. Seul, ce feat est assez faible. En combinaison avec d'autres feats similaires, il pourrait être surpuissant. Ce qui me conduit de nouveau à vouloir avoir un effet moindre, simplement en atteignant des DC plus élevés que 10 avec Aid Another.

5voto

Daniel H Points 1052

Que signifie "votre assistance double la valeur en po des objets pouvant être fabriqués chaque jour" ? Fabriquez-vous deux fois plus vite (grâce à une lecture très tordue de "doubler la valeur en po que vous pouvez fabriquer chaque jour") ?

En fait, il s'agit de cette ligne de Création d'Objets Magiques :

La création d'un objet nécessite 8 heures de travail pour chaque tranche de 1 000 po de la valeur de base de l'objet (ou fraction), avec un minimum de 8 heures. Les potions et les parchemins font exception à cette règle ; ils peuvent être créés en aussi peu que 2 heures (si leur valeur de base est de 250 po ou moins). Les parchemins et les potions dont la valeur de base est supérieure à 250 po, mais inférieure à 1 000 po, prennent 8 heures à fabriquer, comme tout autre objet magique. Le personnage doit dépenser l'or au début du processus de fabrication. Quel que soit le temps nécessaire à la construction, un lanceur de sorts ne peut créer qu'un seul objet magique par jour. Ce processus peut être accéléré à 4 heures de travail pour chaque tranche de 1 000 po de la valeur de base de l'objet (ou fraction) en augmentant le DD pour créer l'objet de 5.

Et la ligne suivante :

Le lanceur de sorts peut travailler jusqu'à 8 heures par jour.

Ce qui signifie que l'Artisanat Coopératif permet de fabriquer un objet de 1 000 po ou plus en moitié moins de temps, avec deux personnages qui y travaillent. Malheureusement, cela ne donne pas de règle concernant plusieurs personnages (par exemple, deux en plus du créateur original) avec l'AC collaborant ensemble et ce que cela signifierait.

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