Comment l'incantation spontanée du clerc et du druide interagit-elle avec les sorts des autres classes ?

Question

Il s'agit d'une question de type RAW ou RAI.

Lorsque les descriptions des clercs et des druides traitent de la manière dont les sorts préparés sont convertis en des types de sorts spécifiques, elles parlent toujours d'un ou de plusieurs emplacements préparés.

Pour le Clerc :

Le clerc peut "perdre" tout sort préparé qui n'est pas un orison ou un sort de domaine afin de lancer n'importe quel sort de guérison du même niveau de sort ou inférieur.

Pour le Druide :

Elle peut "perdre" un sort préparé afin de lancer tout invoquez l'allié de la nature un sort de même niveau ou inférieur.

Si je jouais un magicien de 8e niveau, un druide de 1er niveau ou un clerc de 1er niveau, je devrais pouvoir convertir les sorts de magicien de niveau supérieur en guérison ou en guérison de la maladie, selon le libellé de leurs capacités de classe. invoquez l'allié de la nature des sorts.

1. Paizo a-t-il jamais confirmé que cela fonctionne ou non de cette manière ?
2. Est-ce correct de la part de RAW ?
3. Est-ce que cela devrait être autorisé ? Un non s'impose.

Answer 1

La réponse est non.

L'équipe de conception de Pathfinder répond officiellement à cette question dans une FAQ sur son forum. :

Casting spontané et classes multiples : Puis-je lancer spontanément des sorts d'une de mes classes en utilisant les emplacements de sorts d'une autre classe ?

Non. Cela n'est possible que si vous disposez d'une caractéristique de classe qui le permet explicitement, comme les sorts combinés. Cela s'applique même si les deux classes partagent une liste de sorts ou si l'une des classes vous permet de convertir spontanément les emplacements de sorts de cette classe en certains sorts de la liste de sorts de cette classe, comme le clerc et le druide.

Answer 2

1. Paizo a-t-il jamais confirmé que cela fonctionne ou non de cette manière ?

Ils ne l'ont pas fait. Le plus proche que j'ai trouvé est une question similaire dans la FAQ à propos d'un sorcier multi-classe et de la caractéristique de classe de sorcier "bloodline arcana". :

Sorcier : Les bonus accordés par Bloodline Arcana s'appliquent-ils à tous les sorts lancés par le sorcier, ou seulement à ceux de la liste de sorts du sorcier ?

Les pouvoirs des Arcanes de la lignée s'appliquent à tous les sorts lancés par les personnages de cette lignée, et pas seulement à ceux lancés en utilisant les emplacements de sorts du sorcier.

Règle générale : Si une aptitude de classe modifie votre façon de lancer des sorts, elle s'applique aux sorts de toutes les classes, et pas seulement à ceux de la classe qui accorde l'aptitude. (L'exception est si la capacité de classe dit spécifiquement qu'elle ne s'applique qu'aux sorts de cette classe).

En se basant sur ce précédent, cela impliquerait qu'un clerc/mage puisse sacrifier des emplacements de sorts de magicien pour lancer spontanément des sorts soigner ou infliger des sorts.

Cependant, la règle encore plus générale est que le texte des classes suppose une classification unique (de manière exaspérante), et ne devrait pas être supposé s'appliquer automatiquement de manière générale. Donc... c'est une contradiction, en quelque sorte.

2. Est-ce correct de la part de RAW ?

Oui, c'est vrai. C'est écrit "n'importe lequel", donc c'est n'importe lequel. Mais encore une fois, même dans RAW, il est généralement accepté que, par exemple, les écoles interdites d'un sorcier multiclasse n'affectent pas ses sorts non sorciers. Donc c'est... la même contradiction.

En gros, la formulation des caractéristiques de classe est, et a été depuis que Wizards a commencé à les écrire pour cette famille de jeux, vraiment vague et a la fâcheuse habitude de supposer des personnages mono-classés, commençant au premier niveau, et il n'est pas du tout clair quand ils font juste cette simplification ou quand ils veulent vraiment que les choses soient globales. Même le RAW, en tant qu'interprétation hyper-focalisée sur la détermination d'une interprétation qui peut être obtenue de manière cohérente et sans ambiguïté de manière indépendante, vacille avec ce problème.

3. Faut-il l'autoriser ? Un non s'impose.

Je ne suis pas d'accord. Le multiclassage est extrêmement, massivement douloureux pour un lanceur de sorts, et aucun soigner , infliger ou invoquez l'allié de la nature n'est pas si impressionnant de toute façon. Un clerc/magicien ou un druide/magicien ne fait pas grand-chose qu'un clerc ou un druide ne pourrait pas faire mieux. C'est un petit bonus pour un build sous-optimal. Vraiment, je ne pense pas que cela mérite plus qu'un haussement d'épaules.

Answer 3

Citation de Sean K. Reynolds sur le Casting spontané :

Sérieusement, ce sont des trucs de base. Le langage est un peu faible à certains endroits, mais vous savez qu'il y a une façon réaliste de l'interpréter... et une façon irréaliste de l'interpréter. S'il y a deux interprétations, et que l'une semble trop belle pour être vraie, choisissez l'autre. .

Vous ne pouvez pas vraiment être confus par cela. Parce que si vous êtes confus par ça, cette capacité de clerc va vous faire exploser :

L'incantation spontanée : Un bon clerc (ou un clerc neutre d'une bonne divinité) peut canaliser l'énergie des sorts stockée dans des sorts de guérison qu'il n'a pas préparés à l'avance. Le clerc peut "perdre" tout sort préparé qui n'est pas un orison ou un sort de domaine afin de lancer n'importe quel sort de guérison du même niveau de sort ou inférieur (un sort de guérison est tout sort dont le nom contient "guérison"). ...

D'ailleurs, le langage ci-dessus ne le limite même pas aux sorts que vous avez préparés ! Pourquoi ne pas utiliser cette capacité pour convertir le sort de quelqu'un d'autre en un sort de guérison ? Si vous savez que la liche ennemie aime utiliser tueur fantasmatique, vous pouvez, à votre tour, convertir spontanément son sort en guérison de blessures critiques ! Profitez de 4d8+10 points de dégâts, lich ! ...

Oui, sa réponse est brutale, mais pertinente.

Ainsi, l'interprétation d'une seule phrase hors du contexte de la capacité, ou même hors du contexte de la classe, ne peut être considérée comme règles telles qu'elles sont écrites simplement parce que nous utilisons l'anglais et ses interprétations comme s'il faisait partie du système de règles, ce qui n'est pas le cas. La langue est sujette à des défauts et des interprétations, mais lorsque quelque chose est ambigu ou peu clair, nous devons chercher un contexte, des règles similaires, des règles générales, ou même des FAQ (et des FAQ similaires) sur le sujet.

Maintenant, dans le contexte, un clerc ne peut pas spontanément convertir des sorts d'une autre classe parce que le les autres classes ne peuvent pas lancer de sorts de clercs . Les sorts de clercs ne sont donnés que par la classe de clercs, et même les oracles, qui utilisent la même liste de sorts que les clercs, ont leurs propres sorts. Sorts d'oracle . Si nous regardons en haut sur le Classe Oracle pour la référence des sorts de clercs, on constatera seulement qu'ils utilisent la même liste de sorts que le clerc.

Un druide lance sorts de druide Par conséquent, ces emplacements de sort ne sont pas valables pour l'incantation spontanée de la classe des clercs. De même, l'incantation spontanée de la classe des clercs ne peut pas utiliser les emplacements de sorts de la classe des druides. Les classes qui ont des capacités qui peuvent être utilisées sur des sorts de classes multiples (différentes) ou qui permettent de lancer des sorts d'une autre classe, sont généralement explicitement mentionnées comme pouvant le faire (Voir Theurge mystique y Arcaniste ).

Le même problème se pose pour les capacités des magiciens/sorciers, et bien qu'elles indiquent souvent "vos sorts" ou "vos emplacements de sorts", l'expression "vos sorts" n'est pas utilisée. les règles comme prévu sont que ces sorts proviennent de la classe que vous êtes en train de lire.

Il s'agit d'un sujet où la communauté discute longuement de ce sujet précis : Un magicien 1/ clerc 1 peut-il lancer des sorts spontanément ?