8 votes

Comment le maître de l'arme blanche interagit-il avec la matraque et le fouet ?

L'exploit du maître d'armes se lit comme suit :

Lorsque vous maniez un glaive, une hallebarde, une pique ou une quarterstaff, les autres créatures provoquent une attaque d'opportunité de votre part lorsqu'elles entrent dans votre portée.

Disons que mon personnage manie une quarterstaff dans une main et un fouet dans l'autre, et que je possède l'exploit Polearm Master. Lorsqu'un personnage entre dans un carré situé à 10 pieds de moi (qui est à ma portée avec le fouet), puis-je utiliser le fouet pour faire une attaque d'opportunité ?

18voto

Phil Boncer Points 15445

Non

L'OA de Polearm Master ne peut être pris qu'avec les armes listées, en maniant ces armes. Si vous tenez un bâton et attaquez avec un fouet, vous ne maniez pas le bâton, mais le fouet.

Tweet de Jeremy Crawford :

L'intention est que tout OA déclenché parce que vous maniez une arme de poing est alors fait avec cette arme de poing.

0 votes

"L'intention est que tout OA déclenché parce que vous maniez une arme de poing est alors fait avec cette arme de poing." - mais dans ce cas, il est déclenché avec le fouet donc il devrait être fait avec le fouet. Quel est le problème ici ?

1 votes

C'est toujours déclenché parce que tu manies le bâton de quart - si vous n'étiez pas, il ne serait pas déclenché, parce que c'est ce que l'exploit dit.

0 votes

@TheZachMan Si tu ne brandissais pas le fouet, il n'y aurait pas eu de déclenchement, mon pote.

14voto

Gandalfmeansme Points 35753

La portée pertinente pour l'attaque d'opportunité sur un ennemi en approche est la portée de votre arme de poing, car les règles ont changé.

Il est très compréhensible que cette question ait été soulevée. La formulation originale de l'exploit de Maître d'armes blanches impliquait certainement que "votre portée" pouvait s'appliquer à n'importe quelle arme, et pas seulement à votre arme blanche. Mais les réimpressions plus récentes du manuel du joueur (3e réimpression ou plus récente) incluent une nouvelle formulation de l'exploit de maître d'armes. . J'ai reproduit la version de la 3ème réimpression ci-dessous (PHB, p. 168, gras et italique ajoutés pour l'emphase : l'addition entre crochets reflète des réimpressions plus récentes que la 3ème réimpression que je possède).

Lorsque vous maniez un glaive, une hallebarde, une pique ou une quartertaff [,ou une lance], les autres créatures provoquent une attaque d'opportunité de votre part lorsqu'elles entrent dans le champ d'action de votre arme. la portée que vous avez avec cette arme .

Ce changement n'a curieusement pas été mentionné dans les errata à ce jour (qui mentionnent l'ajout de la lance dans la liste des armes de poing pour cet exploit), mais la dernière version du texte a fait son chemin dans certaines ressources officielles en ligne, telles que Contenu du compendium du PHB de DnD Beyond (bien qu'il ait étrangement no ont été mises à jour sur d'autres pages de DnD Beyond, telles que le lien posté ci-dessus dans cette question).

Cette dernière phrase en italique rend la situation sans ambiguïté : le mot "que" doit se référer à l'une des armes précédemment mentionnées. La portée pertinente est donc celle de l'arme que vous maniez, et non celle d'une autre arme. Ainsi, dans votre exemple, si vous brandissez un bâton et un fouet (supposez que vous ayez l'exploit Double maniement pour éliminer la question de savoir si l'on peut dire que vous "maniez" les deux armes si vous ne pouvez attaquer qu'avec une seule dans un tour), l'ennemi provoquerait une attaque d'opportunité lorsqu'il se déplacerait à moins de 1,5 mètre de vous (la portée du bâton), et non à moins de 3 mètres (la portée du fouet). Pour résumer, pour les besoins de la deuxième balle de l'exploit Maître d'armes, seule la portée de votre arme de poing compte (pas la portée d'une arme supplémentaire).

0 votes

Bonne découverte, ce serait génial si WotC était cohérent dans la publication des errata et la mise à jour des versions imprimées et numériques. Bon travail pour trouver les versions imprimées du PHB qui ont le nouveau changement. C'est dommage que cela divise le RAW en version imprimée et numérique.

3 votes

@Non-novelist Non, ça ne l'est pas. La 3ème réimpression est correcte. Le papier correspond au numérique.

0 votes

@NautArch Je vois ce que Non-novelist veut dire, cependant. L'enregistrement numérique est dans plus d'un format : l'Errata du PHB, par exemple, fait partie de l'enregistrement numérique RAW, et n'inclut pas cette mise à jour. Et DnDBeyond, une autre partie du RAW numérique, contient cette mise à jour à certains endroits mais pas à d'autres. Je suis d'accord pour dire que la 3ème réimpression est correcte, mais il faut noter qu'il y a actuellement une lacune dans certaines parties du RAW numérique en ce qui concerne cette règle.

13voto

Stu Mackellar Points 8605

Règle comme prévu - Aucun OA n'est déclenché

Jeremy Crawford a dit :

Q : Si je possède l'exploit de lanceur de guerre et une arme à portée, puis-je utiliser un sort à la place de l'arme s'ils se déplacent à 15 pieds ?

R : L'intention est que tout OA déclenché parce que vous maniez une arme de poing est alors fait avec des tirs de torsion. une arme de poing est alors fait avec cette arme de poing.

Il semble donc que les concepteurs aient voulu que cette combinaison ne fonctionne pas.

Dans cet exemple, l'OA est déclenché uniquement parce que vous brandissez une arme de poing. Selon Jeremy, cela signifierait que l'intention est que cet OA soit fait avec cette arme.

Puisque l'arme de poing n'a pas une portée de 3 mètres et ne peut donc pas effectuer l'attaque, cela impliquerait logiquement que les attaques d'opportunité n'étaient pas destinées à être déclenchées par l'arme qui n'a pas de bras.

Vous pouvez décider vous-même si et/ou comment appliquer ces conseils à votre table.

4voto

Dacromir Points 9161

Oui, ils provoquent une attaque d'opportunité à 3 mètres.

Examinons le libellé exact de l'exploit :

Lorsque vous maniez un glaive, une hallebarde, une pique ou une quarterstaff, les autres créatures provoquent une attaque d'opportunité de votre part lorsqu'elles entrent dans votre portée.

Cela établit un condition et un effet si cette condition est remplie. La condition est la suivante :

Lorsque vous maniez un glaive, une hallebarde, une pique ou une hachette [...]

Ce condition est respecté si vous maniez une quarterstaff et un fouet.

L'effet est :

[...] les autres créatures provoquent une attaque d'opportunité de votre part lorsqu'elles entrent dans votre portée.

Puisque la condition est remplie, vous recevez que effet ce qui signifie que les autres créatures provoquent des attaques d'opportunité lorsqu'elles entrent dans votre portée. Votre portée avec un fouet est de 10 pieds, les créatures provoquent donc une OA lorsqu'elles entrent dans cette portée.

Phrase alternative

Si WotC ne voulait pas que l'exploit fonctionne dans cette faction, ils auraient changé la formulation de la condition ou de l'effet. J'ai fourni deux exemples de la façon dont cela pourrait fonctionner :

Pendant que vous maniez seulement un glaive, une hallebarde, une pique ou une quarterstaff, les autres créatures provoquent une attaque d'opportunité de votre part lorsqu'elles entrent dans votre portée.

Ce libellé modifierait le condition afin qu'il ne soit plus satisfait si vous tenez d'autres armes - il faudrait tenir uniquement une arme blanche éligible pour bénéficier de l'effet.

Lorsque vous maniez un glaive, une hallebarde, une pique ou une quarterstaff, les autres créatures provoquent une attaque d'opportunité de votre part lorsqu'elles se trouvent à votre portée. avec cette arme .

Ce libellé modifierait la mécanique de la effet de sorte que les ennemis ne provoquent des attaques d'opportunité que lorsqu'ils entrent dans la portée de l'arme de poing, plutôt que d'entrer dans votre portée avec n'importe quelle arme.

Les auteurs ont délibérément choisi de ne pas restreindre la condition (exiger de ne manier qu'une arme de poing) ou l'effet (exiger que la portée ou l'attaque soit avec une arme de poing).

Pour un exemple similaire, voir Expert en arbalète. La prouesse inclut un avantage aux attaques de sorts à distance. En regardant le nom de l'exploit, vous pourriez raisonnablement supposer que cet avantage ne s'applique qu'aux arbalètes. Cependant, les auteurs ont explicitement choisi de ne pas inclure de formulation restreignant l'effet aux attaques à l'arbalète, ce qui permet à une prouesse nommée "Expert en arbalète" de bénéficier des sorts. Ceci a été confirmé dans le Compendium des Conseils du Sage :

Est-il intentionnel que le deuxième avantage de l'Expert en arbalète aide les attaques de sorts à distance ? Oui, c'est intentionnel. [...] Lors de la conception d'une prouesse avec une utilisation étroite, nous envisageons d'ajouter au moins un élément qui peut bénéficier à un personnage de manière plus large [...]

Ils voulaient que l'effet s'étende aux sorts, mais ils ne l'ont pas explicitement précisé. Au contraire, ils ont explicitement évité de restreindre l'avantage aux seules arbalètes. S'ils avaient voulu qu'il ne s'applique qu'aux attaques à l'arbalète, ils l'auraient dit.

S'il est raisonnable qu'un exploit intitulé "Expert en arbalète" bénéficie aux attaques de sorts à distance, il est raisonnable qu'un exploit intitulé "Maître d'armes de poing" bénéficie aux fouets.

2 votes

RAW c'est vrai, mais c'est un peu sale. Au fait, pourquoi as-tu répondu à ta propre question ? J'ai même répondu en même temps que la question.

0 votes

Je pense que c'est pour que le posteur puisse le montrer plus tard et dire : "Vous voyez, j'avais raison !". Utiliser les upvotes d'autres personnes comme preuve.

6 votes

"Si WotC ne voulait pas que l'exploit fonctionne dans cette faction, ils auraient changé la formulation de la condition ou de l'effet." est objectivement faux.

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