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Une chemise à chaîne peut-elle être dissimulée sous des vêtements normaux ?

Puisque les versions en mithral d'une chemise à chaîne et d'un plastron (voir Armure en mithral dans le DMG) spécifient qu'ils peuvent être portés sous des vêtements normaux, j'avais d'abord supposé qu'il s'agissait d'une caractéristique unique à ces objets magiques. Cependant, en lisant la description d'une chemise à chaîne :

Fait d'anneaux métalliques emboîtés, une chemise en chaîne est portée entre les couches de vêtements ou de cuir . Cette armure offre une protection modeste au corps du porteur et permet le son des anneaux qui se frottent l'un contre l'autre. l'un contre l'autre. étouffé par les couches extérieures .

Cela semble suggérer qu'une chemise à maillons normale peut également être portée sous d'autres couches, mais ne précise pas " vêtements normaux " comme le fait la chemise à maillons mithral. Une chemise à maillons ordinaire peut-elle être dissimulée sous des vêtements légers, comme une chemise ?

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Dalton Hanson Points 31

La cotte de mailles IRL était généralement portée sur un type de gambeson ou d'armure rembourrée. Ce qui la rendait très encombrante. Alors que vous pourriez porter une tunique surdimensionnée ou quelque chose par-dessus, il serait très évident que vous portez quelque chose de plus qu'un simple vêtement.

Voici quelques excellents clips de Shadiversity sur YouTube sur Gambeson y Cotte de mailles .

Une chemise en chaîne est juste la partie de la cotte de mailles qui couvre le torse et les bras. Ayant moi-même tissé une cotte de mailles, même en faisant très attention, il y aura des bavures et d'autres choses du même genre. Porter cette chemise par-dessus des vêtements normaux serait un problème et une partie de la protection de la cotte de mailles vient du gambeson porté en dessous, tout comme une partie de la protection de la plaque vient de la cotte de mailles en dessous.

Il s'agit, bien entendu, d'exemples concrets. Mais il s'agit d'un jeu fantastique et tout ce qui n'est pas couvert par les règles et les descriptions des objets est laissé au DM, évidemment (et même tout ce qui est effectivement couvert par les règles est laissé au DM). Pour ma part, je me suis inspiré de l'histoire et j'ai fait des ajustements à mes propres jeux afin de supprimer les choses qui étaient exagérées, mais j'ai laissé des choses que je pouvais gérer.

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Mais cette question porte sur une chemise en chaîne, et non sur une cotte de mailles, qui est un objet différent (dans 5e, du moins). Les termes sont-ils interchangeables en ce qui concerne les objets de la vie réelle ?

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La vidéo sur la cotte de mailles ne montre en fait qu'une pièce semblable à une chemise et ce qu'il faudrait porter en dessous pour que la cotte de mailles soit un tant soit peu portable et confortable. La seule différence réelle entre les deux est l'absence de greffes et des manches plus longues, et peut-être la coiffe si l'on veut être vraiment technique, c'est pourquoi je pense qu'elle est pertinente.

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@Zso Une chemise de mailles est la partie d'une cotte de mailles qui couvre le torse, mais elle est portée seule, de la même manière qu'un plastron est une partie d'une cotte de mailles. Donc oui, c'est la même chose, en ce qui concerne la construction et l'encombrement.

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Theik Points 35269

Non, il ne peut pas être dissimulé sous une chemise.

Si vous lisez attentivement la description de la chemise à chaîne normale, vous verrez qu'elle est "portée entre couches de vêtements ou de cuir. Une simple chemise n'est pas la même chose que de la porter entre deux couches et elle ne serait pas étouffée.

La cotte de mailles en mithral est unique en ce sens qu'elle ne nécessite pas de couches supplémentaires de vêtements et de cuir pour étouffer les sons des anneaux, ce qui vous permet de la cacher facilement sous des vêtements normaux.

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Une chaussure moderne se porte avec une chaussette, mais les chaussettes ne sont pas intégrées à la chaussure. Je pense que cette interprétation est un peu exagérée.

2 votes

J'ai lu qu'il pouvait être porté entre deux couches de vêtements (maillot de corps/couchette - chemise à chaîne - vêtement d'extérieur). Toutefois, il ne sera probablement pas "caché" entre les couches de vêtements.

7 votes

D'un point de vue réaliste (si cela a de l'importance), une chemise à chaîne est portée par-dessus un tissu rembourré, principalement pour des raisons de confort. vraiment La maille ne doit pas entrer en contact avec la peau nue, à moins qu'elle ne soit particulièrement bien faite et intacte, et le rembourrage aide à absorber les impacts. La maille d'acier est un peu encombrante (imaginez que vous portiez une chemise par-dessus un manteau d'hiver). Les mailles de mithril sont des liens très fins et solides qui peuvent être portés confortablement comme une chemise et qui n'ajoutent que très peu d'encombrement.

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SeriousBri Points 25676

Oui : mais largement ouvert à l'interprétation

A moins que quelqu'un ne trouve une citation directe, je ne pense pas que nous parviendrons à un accord clair ici, donc je vais commencer par - Parlez à votre GM.

Mon interprétation repose toutefois sur une certaine connaissance (ou un manque de connaissance) de la façon dont les gens s'habillaient dans le passé. Les sous-vêtements longs étaient très courants parce qu'il n'y avait pas de chauffage central, etc. et je dirais que la chemise à chaîne peut être portée par-dessus vos sous-vêtements et sous votre chemise.

Cela répond à l'exigence de la description concernant les couches intermédiaires.

Cependant, je pense que l'intention est qu'il soit porté au-dessus de vos vêtements habituels et sous un manteau ou autre.

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En tant que personne qui a fabriqué des armures et s'est battue avec (SCA et HMB), la chaîne sur les sous-vêtements est une mauvaise idée. Il faut un vêtement d'armure rembourré en dessous (une forme d'armure en soi). Sans cela, il n'y aura que peu ou pas de protection contre les chocs, juste une protection contre les coups.

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@Btuman Je crois avoir lu quelque part dans le PHB que cela fait partie de l'armure elle-même. Je sais qu'il y a une description similaire sur l'armure de plaque.

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Jacob Hoare Points 11

La réponse courte est non, mais si vous faites preuve d'objectivité quant à la façon dont les vêtements sont portés, cela ne devrait pas avoir d'importance. Les vêtements rembourrés qui faisaient partie de l'armure étaient souvent utilisés comme vêtements et pouvaient être très à la mode. Plus de détails ci-dessous.

La chemise de chaîne décrite en 5e correspond à un style de port de hauberk en cotte de mailles. Un hauberk est une pièce de cotte de mailles en forme de t-shirt dont les manches descendent un peu au-dessus du coude et le bas pend un peu en dessous de l'aine. Il existe également un hauberken qui se coupe autour de la taille. La cotte de mailles mentionnée dans le PHB fait référence à la cotte de mailles intégrale que les chevaliers portaient avant l'introduction des armures de plates.

La cotte de mailles, quel que soit son type, était presque toujours portée sur une sorte de rembourrage. Ce n'était pas seulement pour le confort, cela protégeait également contre les forces de percussion. Le hauberk était généralement porté sous d'autres armures qui ne pouvaient pas couvrir convenablement l'ensemble du torse. La "chemise de chaîne" était généralement appelée veste par-dessus le hauberk. La couche intérieure de rembourrage pouvait être un peu plus fine que la normale, mais c'était uniquement parce que l'extérieur était plutôt épais.

Tout cela pour dire que le rembourrage est tout aussi important que la chaîne et qu'elle était assez encombrante. Des vêtements normaux ne seraient pas passés par-dessus.

Oh, un dernier point. Le haubert pend généralement à l'arrière du cric, donc il est difficile de le cacher.

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Quelques liens externes vers des sources étayant votre jargon amélioreraient grandement la qualité de cette réponse.

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Jason Filer Points 619

La réponse à cette question risque d'être une question d'opinion, mais après avoir lu les descriptions dans le PHB et le DMG, il semblerait qu'une chemise à chaîne " normale " puisse être portée sous des vêtements normaux et donc éventuellement dissimulée.

La formulation de l'armure de mithral dans le DMG est légèrement ambiguë car elle n'explique pas si la chemise est juste portée sous des vêtements normaux contre la peau ou si elle est toujours prise en sandwich entre des couches de cuir ou de vêtements.

C'est vraiment une question d'interprétation de savoir si elle est portée comme Frodon dans Le Seigneur des Anneaux ou si, à toutes fins utiles, elle est de construction similaire aux chemises à chaîne normales.

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Je vois sans cesse revenir le commentaire sur le Seigneur des Anneaux, et je pense qu'il vaut la peine de souligner que, outre la finesse et la légèreté de la cotte de mailles, et sa force magique, contrairement aux armures historiques, l'armure de Frodon COMPRENDAIT un maillot de corps en cuir rembourré.

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