29 votes

Pouvez-vous utiliser Wish pour duplicer un sort à un niveau supérieur?

Wish vous permet de dupliquer les effets de n'importe quel sort de niveau 8 ou inférieur. Cela inclut-il un sort de niveau inférieur, lancé au niveau 8 ? Par exemple, en tant que Magicien, en lançant Soigner au niveau 8.

Je penche plutôt vers oui, mais ce ne serait pas la première fois que j'assume la mauvaise réponse...

33voto

SevenSidedDie Points 237971

Vous lancez un sort en utilisant un emplacement de sort de niveau 9, dont l'effet est de créer l'effet d'un autre sort de votre choix (tant que ce sort est choisi parmi les sorts de niveau 8 ou inférieur). Ce n'est qu'un seul sort que vous lancez—vœu—avec un effet qui est sélectionné au moment du lancement. Ainsi, vous dépensez un emplacement de niveau 9 pour ce sort, et son effet, quel qu'il soit, utilisera cet emplacement de niveau 9 pour tous les calculs d'effets.

Autrement dit, vous lancez vœu avec un emplacement de sort de niveau 9, et peu importe quel est son effet ou d'où vient son texte d'effet—vous le lancez en utilisant un emplacement de niveau 9. Lorsque vous résolvez l'effet du vœu, c'est ce qui compte.

Ce n'est pas étrange ou particulièrement surpuissant non plus : vous pouvez toujours choisir de lancer un sort de niveau inférieur en utilisant votre emplacement de sort de niveau 9, si vous le souhaitez. Le seul avantage que cette utilisation de vœu vous donne est l'accès à des sorts que vous n'avez pas déjà disponibles; augmenter la puissance d'un sort en ajoutant un niveau supplémentaire de l'emplacement de sort est quelque chose que vous pouviez déjà faire.

4 votes

Le seul avantage que cet usage du souhait vous donne est l'accès aux sorts que vous n'avez pas déjà disponibles - Pas le seul; il réduit également le temps d'incantation à 1 Action (vous souhaitez les effets), et il élimine le besoin de composants matériels, y compris les plus coûteux. Cela n'invalide pas totalement votre argument, mais donne une justification supplémentaire à la position maximale de niveau 8. À mon avis, les deux choix sont valides pour un MJ.

20voto

Nathan Fellman Points 31310

De l'incantation du souhait :

"... est de reproduire l'effet de n'importe quel sort de 8e niveau ou inférieur...." (PHB 288)

La chose importante est la formulation des sorts qui sont autorisés à être lancés à des niveaux plus élevés. Alors allons en examiner un.

"Lorsque vous lancez ce sort en utilisant un emplacement de sort de 2e niveau ou plus...."

Cela nous mène dans une sorte de dilemme. Nous utilisons un sort de 9e niveau pour lancer un sort de niveau inférieur. Cependant, la question de quel emplacement est utilisé est quelque chose de préoccupant.

Je pourrais voir deux interprétations tout à fait valables :

  • L'interprétation la plus simple est que le sort ne peut être lancé que au niveau pour lequel il est écrit et que puisqu'aucun emplacement supplémentaire n'est utilisé, le sort ne peut pas être lancé à un niveau plus élevé que celui pour lequel il est écrit.

  • Le deuxième argument, légèrement plus compliqué, serait que ceci est un emplacement supplémentaire de 8e niveau et vous pouvez lancer le sort à n'importe quel niveau jusqu'à 8e niveau.

Toutes choses considérées (en particulier le sort, ses autres effets potentiels et le fait que c'est votre seul sort de 9e niveau pour la journée), je dirais que la deuxième interprétation est de loin la plus probable d'être celle voulue et celle que j'utiliserais pour mes jeux.

La réponse de SevenSidedDie propose une troisième possibilité qui mérite d'être mentionnée, bien que je doive réfléchir à son équilibre avant de l'introduire dans mon jeu. Cela serait que l'effet du sort est en fait de 9e niveau. Cela a un peu de sens, l'emplacement étant consommé (et donc l'emplacement implicitement mentionné dans le texte d'amélioration) est de 9e niveau, donc il pourrait avoir du sens qu'il soit de 9e niveau.

Mon principal souci avec ceci est que cela donne aux classes ayant Souhait dans leur liste la possibilité de lancer n'importe quel sort comme un sort de 9e niveau une fois par jour. Ce n'est pas particulièrement déséquilibré lorsque cela aurait été autrement un sort de 8e niveau (en respectant la limite de niveau de sort maximum).

Cette interprétation a l'avantage de l'utilisation cohérente de l'emplacement, mais peut ne pas refléter l'intention de conception. Jeremy Crawford fournit de façon non-officielle un point de vue merveilleux (sarcasme) à ce sujet lorsqu'on lui pose la question :

Utiliser "Souhait" pour reproduire un sort de niveau inférieur. Est-il considéré comme ayant été lancé en tant qu'emplacement de 9e niveau ?

Je laisserais le lanceur de sort décider.

4 votes

Un récent article Sage Advice soutient votre interprétation préférée : le sort dupliqué peut être lancé jusqu'au niveau 8, à la discrétion du souhaiteur. Je préfère également cette interprétation, car il semble logique que le niveau 9 de l'emplacement soit utilisé pour accéder à l'effet du sort désiré, et les 8 autres niveaux pour alimenter cet effet.

0 votes

@RyanThompson, voulez-vous dire que le 9ème niveau de l'emplacement est ce qui vous permet de lancer le sort spécifique en premier lieu, car vous n'utiliseriez Wish que pour lancer quelque chose qui n'est pas déjà dans votre répertoire? Parce que c'est ainsi que je l'interpréterais aussi. Fondamentalement, vous lancez Wish. Ce sort se produit. Et le fait qu'il se produise provoque un autre sort à se produire, jusqu'au 8ème niveau. Si vous aviez déjà accès à l'autre sort, vous le lanceriez simplement à au 9ème niveau.

0 votes

Oui, le pouvoir inférieur du sort dupliqué (niveau 8 au lieu de 9) est le compromis pour une flexibilité accrue (n'importe quel sort de n'importe quelle classe).

8voto

Joakim M. H. Points 1091

Oui, vous pouvez lancer à n'importe quel niveau jusqu'au 8ème

L'essentiel à noter est qu'un sort lancé à un niveau supérieur est un sort de niveau supérieur. La page 82 des Règles de base dit ceci:

Lancer un sort à un niveau supérieur

Lorsqu'un lanceur de sorts lance un sort en utilisant un emplacement de niveau supérieur que celui du sort, le sort est lancé à ce niveau supérieur. Par exemple, si Umara lance missile magique en utilisant un de ses emplacements de niveau 2, ce missile magique est de niveau 2.

Par conséquent, soin lancé avec un emplacement de niveau 8 est un sort de niveau 8. Donc si vous utilisez vœu pour dupliquer soin, vous pouvez choisir si vous dupliquez un soin de niveau 6 ou de niveau 8 (ou 7).

Le concepteur des règles Crawford est d'accord de manière non officielle dans un tweet de novembre 2017, bien qu'il ne détaille pas son raisonnement:

Quand Voeu est utilisé pour dupliquer un sort, peut-il être dupliqué à un niveau supérieur? Par exemple, un Smite d'exil de niveau 7 pour contourner l'Immunité Magique Limitée.

Un sort que vous dupliquez avec vœu peut être lancé à un niveau supérieur, tant que ce niveau n'est pas plus élevé que le 8ème.

0 votes

+1 Vous n'avez pas besoin de réadapter car vous pouvez créer le sort à ce niveau.

-7voto

John Preis Points 77

Comme l'a dit le répondant, ce n'est pas qu'un sort de niveau inférieur (ou emplacement) est utilisé mais plutôt le sort Wish (et un emplacement de niveau 9) qui est utilisé. Autrement dit, il s'agit toujours d'un sort de niveau 9 avec un emplacement de niveau 9 - c'est juste que l'effet (descripteur magique) d'un sort de niveau 8 ou inférieur est simulé. (Exemple: est utilisé pour simuler Fireball, alors c'est un sort de Fireball lancé au niveau 9 - dégâts 8+6 d6. Que le lanceur puisse choisir de le lancer avec un effet moindre est à la discrétion du MJ, mais étant donné la latitude du sort, il devrait presque certainement être selon le choix du joueur.) Notez également que Wish (selon les qualités supplémentaires répertoriées dans le sort) pourrait être utilisé pour simuler un autre sort de niveau 9... cela invoquerait simplement les effets d'épuisement répertoriés et la chance de 1/3 que le lanceur perdra la capacité de lancer à nouveau Wish. Cela aussi est un point critique. EDIT: lol (plus d'un an plus tard)... et bien sûr, le mois après avoir posté cela, Crawford a clarifié "x" par rapport aux niveaux de puissance impliqués. lol - figures...

4 votes

Méta pertinente: Ne signalez pas vos modifications dans le texte. Au lieu d'ajouter une note à la fin qui indique simplement que votre réponse est obsolète ou inutile (...c'est ce que vous voulez dire ?), vous devriez modifier votre réponse de sorte qu'elle soit toujours la meilleure version possible. Toute personne intéressée par les anciennes versions de la réponse peut toujours consulter l'historique des révisions.

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